Gobierno del Presidente Martín Vizcarra

[spooky]

Las muertes violentas hacen parte del promedio anual habitual

[Fulvio Boni]

storm-bringer

Y luego casi otras 20 mil en exceso, se puede presumir que muy probablemente de otras enfermedades que no pudieron ser atendidos por la saturación del sistema de salud.

Esas "bajas " colaterales por saturación o colapso sea parcial o no, han ocurrido en todo el mundo así que es creible que un porcentaje de esos 20.000 sea por esa causa (que porcentaje?, ni idea)

Queda especular si dentro de esas otras 20 mil "en exceso" no estarán algunas miles de muertes de algunas zonas en las que no habían muchos medicos usuarios del aplicativo del SINADEF

Como especulación te la compro, pero dadas las condiciones y visto lo (lamentablemente) visto podríamos dudar seriamente que sea un porcentaje tan importante como el antes mencionado.


Cabe la posibilidad de que un tanto por ciento de esos 20.000 se deban a covid mal diagnosticado ?

Lo pregunto porque un amigo médico argentino me comentaba con esa ironía tan rioplatense que en Baires , sobretodo Provincia, parece que también hay, en base a los certificados que sus colegas de grado o por fuerza firman, una epidemia letal de "Pulmonía atípica" sea lo que sea eso

[Tarpa]

Cabe la posibilidad de que un tanto por ciento de esos 20.000 se deban a covid mal diagnosticado ?

Lo pregunto porque un amigo médico argentino me comentaba con esa ironía tan rioplatense que en Baires , sobretodo Provincia, parece que también hay una epidemia letal de "Pulmonía atípica" sea lo que sea eso

Estimado Fulvio Boni:

Excusando la impertinencia, no deja de ser curioso el comentario de su amigo. Menda cuando retomó contactos con algunos conocidos suyos en España en estos últimos meses, también recibió comentarios acerca de gente del entorno que entre diciembre y febrero habría experimentado "gripes raras".

Claro que en el caso bonaerense, el comentario de su amigo tenía, como ya acotó, sus segundas. En los tiempos actuales, ahora puede leerse entre líneas por dónde va la cosa.

Saludos cordiales.

[Fulvio Boni]

en España en estos últimos meses, también recibió comentarios acerca de gente del entorno que entre diciembre y febrero habría experimentado "gripes raras".

Me contaron algo similar desde España, y es claro que a fines de Febrero inicios de Marzo había ya muchos contagiados, cuantos ?
Dios lo sabe y que con eso baste porque creo que nosotros jamás vamos a averiguarlo.
Lo que eventualmente si se puede averiguar (cosa que dudo profundamente porque la oposición, dentro de su parcela, fe tan culpable como el gobierno) es el grado de conocimiento que de ello tenían las autoridades españolas, que da la impresión de que congelaron toda medida para el día siguiente de la marcha de las mujeres .... Que todos sabemos que el machismo mata mas que el coronavirus.

[Tarpa]

Me contaron algo similar desde España, y es claro que a fines de Febrero inicios de Marzo había ya muchos contagiados, cuantos ?
Dios lo sabe y que con eso baste porque creo que nosotros jamás vamos a averiguarlo.
Lo que eventualmente si se puede averiguar (cosa que dudo profundamente porque la oposición, dentro de su parcela, fe tan culpable como el gobierno) es el grado de conocimiento que de ello tenían las autoridades españolas, que da la impresión de que congelaron toda medida para el día siguiente de la marcha de las mujeres .... Que todos sabemos que el machismo mata mas que el coronavirus.

Menda solo puede referir sobre lo que recuerda de su corta estancia allá en España por el pasado mes de febrero, si en algo ayuda.

Primeros quince días, la gente poco o nada comentaba el tema. Como mucho, algún telediario soltaba con desgano las informaciones confusas de la OMS sobre el asunto. Muchos turistas de diversas nacionalidades por aquí y allá, aunque eso sí, a los japoneses siempre se les pillaba por todo lado con sus mascarillas ... la tercera semana, digamos que los asuntos de Italia empezaron a traspasar fronteras. Pero cada vez que salía alguien del gobierno a declarar, el portavoz de turno afirmaba sin vacilación que no había motivo alguno para el temor; para los telediarios, lo más importante en esos días eran las reuniones de Sánchez con Torra, las fotos de las primeras reuniones del hipertrofiado gabinete de la coalición –un equipo de futbol con todas sus reservas parecía tener menos integrantes, vamos–, las maquinaciones de Iglesias para meter de contrabando alguna de sus astracanadas (Juan Carlos I incluido en el paquete), y no poca befa en los canales regionales hacia los más alarmistas sobre "esa cosa rara que viene de la China" –que había uno o dos–.

La última semana de febrero, digamos que la atmósfera cambió casi de golpe. Menda recuerda que no era raro toparse en algún Rodilla con grupos de jubilados que entre cortados y bocadillos, ya transmitían más que preocupación por las noticias nada alentadoras sobre el avance del virus. Los noticieros daban mayor cobertura a cómo se daban las cosas en Italia, aunque persistía el desacuerdo sobre si calificar el asunto de pandemia o no. Y sin embargo ... cada vez que salía alguna declaración del gobierno, por el lado de los corifeos de la coalición, todo era paz y gloria. Ahí sí recuerda el suscrito haber escuchado el sonsonete aquel de: "como mucho, quizás hayan dos o tres casos graves". Y la mayoría de gente joven, bien, gracias, todos a lo suyo. Había mucho futbol de por medio –Menda tuvo que soportar a cuatro británicos en su alojamiento que no cesaban de meter traca por las noches por un partido de la Champions–, pero así y todo, las cosas no cuadraban. Las noticias sobre Italia eran más que preocupantes aunque la mayoría de noticieros y programas televisivos trataban de irse por la tangente. Para más inri, el día que Menda se embarcó en Barajas, tocóle de vecino de asiento un compatriota que venía desde Milán por motivos familiares, y le contaba de lo más impávido sobre cómo la gente visitaba a la Parca en Lombardía y el inicio de la cuarentena, mientras pedía siempre su copita de vino en el vuelo y miraba ... Chernobyl.

Ahí fue que una vez que el suscrito regresó a su ciudad y se reencontró con sus familiares, soltó lo referido en otro hilo. Sin saberlo, tuvo demasiada suerte. Si a algún sitio tuviera la oportunidad de volver en prioridad número uno, ciertamente, sería a España. Pero en fin, aquí se sigue aún para contarlo.

Saludos cordiales, y las disculpas por la digresión más que larga.

[JRIVERA]

Las muertes violentas hacen parte del promedio anual habitual

Claro que si, pero de lo que se trata es determinar los decesos por la Pandemia.

Saludos,

[JRIVERA]

Menda solo puede referir sobre lo que recuerda de su corta estancia allá en España por el pasado mes de febrero, si en algo ayuda.

Saludos cordiales, y las disculpas por la digresión más que larga.

Se conoce que España el Turismo es una gran industria sin chimeneas, y tomo este dato:

El turismo se ha convertido en el sector que más riqueza aporta a la economía española, con un total de 176.000 millones de euros anuales que representan el 14,6% del PIB además de 2,8 millones de empleos,según un informe elaborado por la asociación empresarial World Travel & Tourism Council (WTTC)

No hace mucho reabrieron las playas de las Islas Baleares al Turismo. Recibiendo grandes cantidades de turistas alemanes.

En Perú cuando menos representa el ingreso de unos 10,000 millones de dólares, para ver lo inmenso de la contribución del Turismo en España.

Saludos,
JRIVERA

[storm-bringer]

storm-bringer

Y luego casi otras 20 mil en exceso, se puede presumir que muy probablemente de otras enfermedades que no pudieron ser atendidos por la saturación del sistema de salud.

Esas "bajas " colaterales por saturación o colapso sea parcial o no, han ocurrido en todo el mundo así que es creible que un porcentaje de esos 20.000 sea por esa causa (que porcentaje?, ni idea)

Queda especular si dentro de esas otras 20 mil "en exceso" no estarán algunas miles de muertes de algunas zonas en las que no habían muchos medicos usuarios del aplicativo del SINADEF

Como especulación te la compro, pero dadas las condiciones y visto lo (lamentablemente) visto podríamos dudar seriamente que sea un porcentaje tan importante como el antes mencionado.


Cabe la posibilidad de que un tanto por ciento de esos 20.000 se deban a covid mal diagnosticado ?

Lo pregunto porque un amigo médico argentino me comentaba con esa ironía tan rioplatense que en Baires , sobretodo Provincia, parece que también hay, en base a los certificados que sus colegas de grado o por fuerza firman, una epidemia letal de "Pulmonía atípica" sea lo que sea eso

Con los datos disponibles por el momento, solo podemos movernos entre la especulación y la estimación.
No la tengo a la mano pero habia una entrevista al encargado del SINADEF que informaba del aumento de medicos usuarios del aplicativo del SINADEF este año.
Ahí se podría especular que en el año 2020, suponiendo que nunca hubiera existido el Covid, el SINADEF registraría un numero mayor de fallecimientos que el 2019 y 2018, simplemente porque habría más medicos ingresando en linea el certificado de defunción.

De ahi que se podria presumir que "algo" de esas 20 mil muertes en exceso serían en realidad muertes "esperables" independientemente de que el Covid haya aparecido en el mundo; y que ese "algo" hubiera aparecido en el promedio de muertes 2018-2019 si en esos 2 años se hubiera contado con mayor número de medicos usuarios del SINADEF (como los nuevos usuarios del 2020) que a fin de cuentas es un sistema nuevo.
¿cuanto sería ese "algo"? hoy por hoy, casi imposible de estimar. Me mandaría con unas 5 mil de esas 20 mil pero por puro instinto.

Por otra parte hay unos estudios mensuales de unos especialistas de la UNMSM que van estimando el numero de muertos por Covid y colaterales en base a la variable "genero", son muy interesantes y usan criterio y logica para hacer sus calculos.
En una pasada rapida de la data del SINADEF ví que en efecto se podía estimar alguna cifra que un poco diera una idea de este tema de las muertes por Covid y colaterales:

Se sabe que en condiciones historicas normales, en Peru mueren 53% de hombres y 47% de mujeres, asi los registra SINADEF en 2018-2019, e incluso en enero-febrero-marzo 2020, antes de que aparecieran en masa los muertos por Covid (en marzo solo hubo 20 muertos por Covid).

Entre 1 de abril y 15 de agosto, SINADEF registra 61105 muertes que no son catalagodas ni como confirmadas ni como sospechosas por Covid.
Y se dividen entre 58% de hombres y 42% de mujeres.

Pero se sabe que los muertos confirmados o sospechosos por Covid se mueven en una proporcion 69% hombres-31% mujeres.
Ergo, en esas 61105 muertes no confirmadas ni sospechosas por Covid también podría haber "algo" de muertes que sí fueron por Covid, ya que su proporción hombres/mujeres es "algo" diferente que la historica: 58% frente a 53% de hombres, 42% frente a 47% de mujeres.
Pero de nuevo, todavía todo por aclarar con mas data en las siguientes semanas/meses.

[JRIVERA]

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Se incrementan los casos de contagios en los infantes y adolescentes.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

No la tengo a la mano pero había una entrevista al encargado del SINADEF que informaba del aumento de médicos usuarios del aplicativo del SINADEF este año.

De 25,000 a 32,000 médicos que ingresan las defunciones en el SINADEF.

Saludos,
JRIVERA

[sinsentidocomun]

4) Esperamos que en su país ya tengan el doble de pruebas moleculares por habitante listas para cumplir lo que desde hace meses ha sido motivo de que se repartan algo más que tomatazos entre troles y anti-troles en este foro.

Eso no va a pasar, ni en sueños, en Ecuador estamos en un sálvese quien pueda con una banda de cínicos en el gobierno, bueno o son cínicos o son optimistas nivel Dios, creen que Ecuador está liderando en la lucha contra el covid-19 y todos tienen que aprender de nosotros.

[storm-bringer]

No la tengo a la mano pero había una entrevista al encargado del SINADEF que informaba del aumento de médicos usuarios del aplicativo del SINADEF este año.

De 25,000 a 32,000 médicos que ingresan las defunciones en el SINADEF.

Saludos,
JRIVERA

Ok JRivera esa era la entrevista. Minuto 7.35-8.20 sale el dato que este año ha ido subiendo el número de médicos que registran muertes en el SINADEF de 25 mil a 32 mil. Justamente a raíz de la pandemia, unos 7 mil médicos solicitaron su clave y usuario, y utilizan el aplicativo para registrar en línea las defunciones. Eso podría explicar una “parte” de las 20 mil muertes en exceso que no figuran como confirmados ni sospechosos por Covid para este año. ¿Que tanto? Dificil de estimar

[JRIVERA]

Congreso aprobó devolución de aportes a la ONP hasta por S/ 4 300

Con 106 votos a favor, 3 contra y 15 abstenciones, el Parlamento aprobó el texto sustitutorio de la Comisión de Economía, en la primera votación. Asimismo, el Pleno exoneró una segunda votación de la propuesta.

https://news.google.com/stories/CAAqOQg ... E%3Aes-419

La devolución estaría permitida hasta 90 días posteriores a su publicación en el diario El Peruano.

Se permitirá a los aportantes activos e inactivos de la Oficina de Normalización Previsional (ONP) acceder al retiro de hasta 1 UIT, equivalente a S/ 4,300.

Se estima que se beneficiaran 4,7 millones de aportantes activos e inactivos a la ONP.

Se calcula un egreso de 18,000 millones de soles (US$5,000 millones de dólares)

El valor equivalente a la Línea 2 del Metro de Lima de un solo golpe

Saludos,
JRIVERA

[storm-bringer]

Esto de la devolución de aportes de la ONP, entiendo la idea que la plata que va a la ONP es un fondo de reparto, y de eso, en principio, encuentro con sentido las objeciones que se hacen a esta ley aprobada hace horitas: "no procede, es inconstitucional porque no hay cuentas individuales, es un fondo de reparto, es plata para pagar a los jubilados de hoy, etc etc etc", mas o menos por ahi van las observaciones a esta ley.

Pero ahi viene el detalle que un amigo me menciono durante el almuerzo: ¿Y la plata del FONAVI, a efectos prácticos, no era lo mismo?
¿No era un fondo de aportes individuales para crear viviendas para el Perú?
Que fracasó porque se gastaron la plata en otras cosas.
Y en ese caso, se devolvió los aportes a miles de personas. Se tuvieron que armar como una docena de listas de aportantes con derecho a recibir su devolución.

Yo estoy en base 4, aunque mas cerca del 4 que del 5
Hasta donde recuerdo, alla a mediados de los 90's en mi primer trabajito, cuando todavía era estudiante en mis primeros años en la universidad, cuando me dieron mi boleta de pago, todavía descontaban el FONAVI con otro nombre: IES: Impuesto Extraordinario de Solidaridad.
Si mal no recuerdo, ese IES murió poco tiempo despues del cambio de siglo en el gobierno de Toledo, y de ahi vino todo el drama de los ex-aportantes, "los fonavistas" que hasta crearon un partido político, ya ni recuerdo el nombre formal, todo el mundo informalmente lo conocia como "el partido de los fonavistas", "el partido de la casita" por su logotipo. Hicieron campaña mediatica y legal por años, y finalmente lo lograron no?
Se aprobó la devolución de los aportes y hasta pasó la prueba del Tribunal Constitucional.

Quiza JRivera y Tarpa que parecen mayores sepan más del tema.
En mi caso, fueron poquisimos aportes a ese IES de los 90's, y por otra parte nunca aporte a la ONP, porque ya en esa epoca estaban las primeras AFP's y mis primeros descuentos por boleta se fueron a una AFP que ni yo elejí, como yo ni llegaba a los 20 años con toda la vida por delante, ese tema de descuentos previsionales y del IES-exFONAVI (en mi boleta figuraba asi incluso IES-Ex Fonavi) me era indiferente, con el resto de mi sueldo neto me sentía conforme, no era mucho mi sueldo pero jovencito como era, me alcanzaba para los gastos de universitario.
Recuerdo que la empresa de mi primer trabajo habia ya acordado con una AFP y nos metio a todos a esa AFP, ni idea si eso era legal, como digo, yo era tan joven, era un asunto al que en ese momento no le di mucha importancia.
Por eso tambien, cuando se aprobo la devolucion del FONAVI, tampoco le di importancia personal ya que no me imaginaba que me fueran a devolver unos pocos aportes de los 90's, que al final no llegaron ni a una docena de boletas de pago. Mis abuelos y mi padre, en cambio, sí siguieron el tema como miles de peruanos y "alguito" llegaron a recibir de devolución.

Por eso, me queda la duda ante tanto consenso sobre la impertinencia legal o fiscal de esta ley de devolución de aportes a la ONP.
¿En verdad es así de ilegal-imposible? ¿No se decía lo mismo del FONAVI?