Armada República de Colombia
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El punto es que para que hablar de la ACBV si todos sus buques están creando oxido en el puerto y a los que navegan les soldán baterías antiaéreas terrestres.
Pero imaginemos que Petro es presidente y Uribe esta preso todavía y ya llevan como 10 años en eso, la economía esta arruinada y Petro piensa que para ganar la próxima elección se debe inventar una guerra, viaja a la Guajira hace su acostumbrado Alo Presidente, y se pone a llorar frente al mar del golfo donde los niños colombianos no se pueden bañar.
Luego ordena que la ARC incursiones en el golfo, que le van a decir los militares colombianos, que esas fragatas no tienen defensa antiaérea y por eso no pueden operar ahí.
Y no digan que los sistemas antiaéreos de las Padillas sirven para detener un ataque de los Su30, que todos sabemos que no es así.
Pero imaginemos que Petro es presidente y Uribe esta preso todavía y ya llevan como 10 años en eso, la economía esta arruinada y Petro piensa que para ganar la próxima elección se debe inventar una guerra, viaja a la Guajira hace su acostumbrado Alo Presidente, y se pone a llorar frente al mar del golfo donde los niños colombianos no se pueden bañar.
Luego ordena que la ARC incursiones en el golfo, que le van a decir los militares colombianos, que esas fragatas no tienen defensa antiaérea y por eso no pueden operar ahí.
Y no digan que los sistemas antiaéreos de las Padillas sirven para detener un ataque de los Su30, que todos sabemos que no es así.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
- KL Albrecht Achilles
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El ultimo de los Capana llego en 1984, los U206 llegaron hace apenas cinco años, segun tu punto de vista creo que tardaron bastante en reaccionar al gancho derecho.ltcol. solo escribió: ↑10 Oct 2020, 20:12La ARC en el movimiento estratégico habil adquiriendo los U 206 A bloqueo las pretenciones y planes de décadas de la ARV.
Me refiero al sueño húmedo de un "gancho derecho " anfibio a la costa Norte de la Guajira Colombiana. Con los submarinos costeros esos planes se tornaron prohibitivos. Esas intenciones eran bastante obvias, no hay sino que mirar al interés de la ARV por buques de transporte anfibio ( los Capana) y la adquisición de cientos de vehiculos de asalto anfibio.
Siempre se ha dicho que la compra de los sumergibles alemanes pudo haber obedecido mas bien al intento de compra del difunto de 9 submarinos de cuarta generacion, aqui mismo en el foro se hablo al respecto.
Saludos
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Si tardaron, sinembargo los Capana per se no eran peligrosos. El fortalecimenito evidentísimo en capacidad de asalto a playa con los vehiculos Chinos, si. Era una bandera roja muy evidente.
No creo mucho, ese negocio era muy remoto, como la historia lo ha demostrado. Creo que se trataba de neutralizar otras pretensiones de la ARV, entre ellas el "gancho derecho" .mas bien al intento de compra del difunto de 9 submarinos de cuarta generacion,
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Hasta hace muy poco con el desarrollo de los sistemas de los Kfires, los sistemas antitanque, los arpia y la profesionalización de la tropa y la depauperación del EV no había como parar el gancho izquierdo. Así que el gancho derecho era puro derroche de unas fuerzas armadas de un país petrolero, que adquirían capacidades que no necesitaban.
Todo lo contrario de los militares colombianos que piensan primero en su fondo de pensiones que en sus complejos nacionalistas y sin duda estoy de acuerdo con eso.
Todo lo contrario de los militares colombianos que piensan primero en su fondo de pensiones que en sus complejos nacionalistas y sin duda estoy de acuerdo con eso.
Última edición por REDSTARSKI el 10 Oct 2020, 22:15, editado 1 vez en total.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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No, ya los Capana tenian una dotacion de casi medio centenar de vehiculos anfibios entre los LVPT-7 y los Urutu, ademas de sus lanchas de desembarco.ltcol. solo escribió: ↑10 Oct 2020, 21:09Si tardaron, sinembargo los Capana per se no eran peligrosos. El fortalecimenito evidentísimo en capacidad de asalto a playa con los vehiculos Chinos, si.
La compra de los vehiculos chinos vinieron de la mano con la adquisicion de los transportes Damen Stan Lander 5612, que en un principio iban a ser ocho unidades.
La capacidad de un asalto anfibio por parte de IM siempre fue posible desde mediados de los 80 del siglo pasado.
Saludos
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a capacidad de un asalto anfibio por parte de IM siempre fue posible desde mediados de los 80 del siglo pasado.
Pues no, esa Infanteria de Marina, de ese entonces, con 11 lvtp 7 y 30 Urtrues, no puede hacer un asalto anfibio que valga la pena. Eso en terminos practicos es un asalto anfibio de un Batallon Mecanizado . Buena suerte !!!!
Como va a comparar las capacidades de esa Infanteria de Marina de 11 de lvtp 7 y 30 y pico Urutrus con la que armó Chavez, de mas de 120 vehiculos, Chinos, mucho mas capaces. Esa si era una amenaza. Eso se llama discutir por discutir ... por no aceptar, ...su sello personal .
La misma adquisición de ese material que triplicaba la capacidad de asalto mecanizado de la infanteria de Marina era bastante diciente sobre las pretenciones de su Pais . O serian para desembarcar en Aruba ?
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Hombre Solo, ¿quien esta discutiendo? solo estoy dando mi opinion, si no estas de acuerdo pues bien no pasa nada, bajale dos.ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 00:04Pues no, esa Infanteria de Marina, de ese entonces, con 11 lvtp 7 y 30 Urtrues, no puede hacer un asalto anfibio que valga la pena. Eso en terminos practicos es un asalto anfibio de un Batallon Mecanizado . Buena suerte !!!!
Como va a comparar las capacidades de esa Infanteria de Marina de 11 de lvtp 7 y 30 y pico Urutrus con la que armó Chavez, de mas de 120 vehiculos, Chinos, mucho mas capaces. Esa si era una amenaza. Eso se llama discutir por discutir ... por no aceptar, ...su sello personal .
La misma adquisición de ese material que triplicaba la capacidad de asalto mecanizado de la infanteria de Marina era bastante diciente sobre las pretenciones de su Pais . O serian para desembarcar en Aruba ?
Recuerda que los Capana tenian lanchas de desembarco, y no olvides cuantos infantes pueden transportar.
Saludos
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Quien esta discutiendo ? pues tu.
Perfectamente sabes ( asi sea por el tiempo que llevas en este foro ) que esa infanteria de Marina Venezolana del momento, con 11 vehiculos gringos y 30 Urutrus era absolutamnte incapaz de una aventrura extraterritorial, pero insistes en que era capaz de montar un "Inchon Guajiro ".
La verdad venir a decir aqui que 11 lavt 7 ( todavia que fueran 50) + 30 urutrus, mas un batallon de fusileros eran capaces de alarmar a Colombia es subestimar a tus interlocutores, mas o menos decirnos que no tenemos ni idea del tema.
Otra cosa es la adición de 120 vehiculos anfibios modernos Chinos en 2012, ahi si se creo una capacidad expedicionaria de tener en cuenta. Y el gobierno Colombiano la tuvo en cuenta y la freno en seco un par de años mas tarde
Perfectamente sabes ( asi sea por el tiempo que llevas en este foro ) que esa infanteria de Marina Venezolana del momento, con 11 vehiculos gringos y 30 Urutrus era absolutamnte incapaz de una aventrura extraterritorial, pero insistes en que era capaz de montar un "Inchon Guajiro ".
La verdad venir a decir aqui que 11 lavt 7 ( todavia que fueran 50) + 30 urutrus, mas un batallon de fusileros eran capaces de alarmar a Colombia es subestimar a tus interlocutores, mas o menos decirnos que no tenemos ni idea del tema.
Otra cosa es la adición de 120 vehiculos anfibios modernos Chinos en 2012, ahi si se creo una capacidad expedicionaria de tener en cuenta. Y el gobierno Colombiano la tuvo en cuenta y la freno en seco un par de años mas tarde
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No, solo opino que la compra de los 206 obedecio a la idea que alguna vez tuvo el difunto de comprar 9 submarinos de cuarta generacion (algo que se menciono aqui en el foro en su momento) y como no estas de acuerdo te alteras. Tomate un te, que estamos conversando.
Nada de Inchon, yo no he dicho eso, solo señale que ya desde mediados de los 80 la capacidad de desembarco anfibio existia.ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 02:41Perfectamente sabes ( asi sea por el tiempo que llevas en este foro ) que esa infanteria de Marina Venezolana del momento, con 11 vehiculos gringos y 30 Urutrus era absolutamnte incapaz de una aventrura extraterritorial, pero insistes en que era capaz de montar un "Inchon Guajiro ".
Los cuatro Capana podian llevar a una playa unos 900 infantes, usando tanto los vehiculos como las lanchas de desembarco.
37 urutus, y no he dicho que nadie se tenia que alarmar, solo señalo un hecho historico.ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 02:41La verdad venir a decir aqui que 11 lavt 7 ( todavia que fueran 50) + 30 urutrus, mas un batallon de fusileros eran capaces de alarmar a Colombia es subestimar a tus interlocutores, mas o menos decirnos que no tenemos ni idea del tema.
Aja, cuando la capacidad existente estaba bastante disminuida, con varios de los transportes hechos leña o fuera de servicio por el uso de OCAMAR llevando carga al Caribe y sin lanchas de desembarco.ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 02:41Otra cosa es la adición de 120 vehiculos anfibios modernos Chinos en 2012, ahi si se creo una capacidad expedicionaria de tener en cuenta. Y el gobierno Colombiano la tuvo en cuenta y la freno en seco un par de años mas tarde
Ahora bien el total de blindados chinos tiene la capacidad de poner unos 1200 infantes en la playa, pero resulta que solo se compraron cuatro transportes Damen 5612, es decir que la capacidad de hacer ese desembarco en la practica seguia siendo el mismo o inclusive menor. Solo cabria destacar que se aumento el poder de fuego de apoyo en una operacion anfibia.
De haber estado operativos todos los Capana, junto a sus lanchas de desembarco, mas los ocho 5612 eso se traduce en unos 2000 infantes pisando la playa. Ahi si estariamos hablando de un aumento de capacidades significativo.
Saludos
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- reytuerto
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Estimado It Col.
Permiteme discrepar en un punto. En lo personal, creo que la ARC muy acertadamente se encargo de potenciarse con el unico sistema de armas que no podia ser afectado por el gran desequilibrante del balance militar colombo-venezolano, el Sujoi 30. Así, en el pinaculo de la influencia del formidable caza ruso, llegaron los Typ 206 que luego de una tropicalizacion que no fue rapida, multiplico por 2 el numero de buques del silent service de la otra ribera del Arauca vibrador, y que para un escenario que puede ser bastante confinado (digamos entre Cartagena y PuertoCabello o la Guaira, o incluso aun más: de la Guajira a Paraguana) resulta temible. Saludos cordiales.
PS: Disculpa la falta de tildes. La laptop esta brutisima!
Permiteme discrepar en un punto. En lo personal, creo que la ARC muy acertadamente se encargo de potenciarse con el unico sistema de armas que no podia ser afectado por el gran desequilibrante del balance militar colombo-venezolano, el Sujoi 30. Así, en el pinaculo de la influencia del formidable caza ruso, llegaron los Typ 206 que luego de una tropicalizacion que no fue rapida, multiplico por 2 el numero de buques del silent service de la otra ribera del Arauca vibrador, y que para un escenario que puede ser bastante confinado (digamos entre Cartagena y PuertoCabello o la Guaira, o incluso aun más: de la Guajira a Paraguana) resulta temible. Saludos cordiales.
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La verdad nos hara libres
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hola ITCOL
será que para los 80's las ARC tenia una capacidad igual o quizas superior a la de los vecinos ??
creo que no...
y es que ni para la ARC ni para la ARV estaba nunca plantearse un escenario de batalla anfibio o de proyección de fuerzas más allá de sus costas...
LO QUE SI se planteaba la ARC era con contar con una pequeña fuerza anfibia capaz de poder plantear estrategias alternativas en un supuesto conflicto en la goajira... pero desde luego nunca un INCHEON ni mucho menos un NORMANDIA
los 4 CAPANA full equipo podian crear un escenario alterno... pero no desde luego una invasion...
HOY DESDE LUEGO... los transporticos DAMEN y los restos de los CAPANA no suponen ni la mitad de esa capacidad... a pesar del importante refuerzo recibido con los vehiculos chinos... pero no hay con que llevarlos a una playa... a pesar de lo que digan algunos...
agur
será que para los 80's las ARC tenia una capacidad igual o quizas superior a la de los vecinos ??
creo que no...
y es que ni para la ARC ni para la ARV estaba nunca plantearse un escenario de batalla anfibio o de proyección de fuerzas más allá de sus costas...
LO QUE SI se planteaba la ARC era con contar con una pequeña fuerza anfibia capaz de poder plantear estrategias alternativas en un supuesto conflicto en la goajira... pero desde luego nunca un INCHEON ni mucho menos un NORMANDIA
los 4 CAPANA full equipo podian crear un escenario alterno... pero no desde luego una invasion...
HOY DESDE LUEGO... los transporticos DAMEN y los restos de los CAPANA no suponen ni la mitad de esa capacidad... a pesar del importante refuerzo recibido con los vehiculos chinos... pero no hay con que llevarlos a una playa... a pesar de lo que digan algunos...
agur
ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 00:04a capacidad de un asalto anfibio por parte de IM siempre fue posible desde mediados de los 80 del siglo pasado.
Pues no, esa Infanteria de Marina, de ese entonces, con 11 lvtp 7 y 30 Urtrues, no puede hacer un asalto anfibio que valga la pena. Eso en terminos practicos es un asalto anfibio de un Batallon Mecanizado . Buena suerte !!!!
Como va a comparar las capacidades de esa Infanteria de Marina de 11 de lvtp 7 y 30 y pico Urutrus con la que armó Chavez, de mas de 120 vehiculos, Chinos, mucho mas capaces. Esa si era una amenaza. Eso se llama discutir por discutir ... por no aceptar, ...su sello personal .
La misma adquisición de ese material que triplicaba la capacidad de asalto mecanizado de la infanteria de Marina era bastante diciente sobre las pretenciones de su Pais . O serian para desembarcar en Aruba ?
No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
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Bajo el paraguas de los F16 podían desembarcar hasta en Barranquilla y quién se les iba a oponer si ni piezas de campaña tenían. Y las pocas que tenían estaban en la Guajira.ltcol. solo escribió: ↑11 Oct 2020, 02:41 Quien esta discutiendo ? pues tu.
Perfectamente sabes ( asi sea por el tiempo que llevas en este foro ) que esa infanteria de Marina Venezolana del momento, con 11 vehiculos gringos y 30 Urutrus era absolutamnte incapaz de una aventrura extraterritorial, pero insistes en que era capaz de montar un "Inchon Guajiro ".
La verdad venir a decir aqui que 11 lavt 7 ( todavia que fueran 50) + 30 urutrus, mas un batallon de fusileros eran capaces de alarmar a Colombia es subestimar a tus interlocutores, mas o menos decirnos que no tenemos ni idea del tema.
Otra cosa es la adición de 120 vehiculos anfibios modernos Chinos en 2012, ahi si se creo una capacidad expedicionaria de tener en cuenta. Y el gobierno Colombiano la tuvo en cuenta y la freno en seco un par de años mas tarde
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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EEUU adiestra al Batallón de Movilidad de la Armada Colombiana
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... biana.html
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... biana.html
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Ese post suyo da risa, me recuerda unos 5 o mas de años atras la arrogancia de los Foristas Venzolanos ( los que no se fueron , se moderaron ) de la total capacidad Venzolana y la total incapaciad Colombia. Ya se les bajaron los humos , obviamente. Bueno , queda ud . .Redstrarski escribio
Bajo el paraguas de los F16 podían desembarcar hasta en Barranquilla y quién se les iba a oponer si ni piezas de campaña tenían. Y las pocas que tenían estaban en la Guajira.
Un convoy de asalto anfibio de , digamos , unos 10 buques, que redonde la guajira y pase frente a Rioacha y Santamarta a 12 nudos sin ser detectado ? Por favor .
Y no, la mayoria de artilleria no estaban o estan en la Guajira, de los 11 batallones solo dos estan alli , los demas con obus de 105, vehiculos Avir con misiles guiados Nimrod ( para la epoca ) morteros de 120 y 81 mm , acudirían rapido. Todo eso es aerotrasportable. Y se le olvidó la caballeria , que acudiría aun mas rapido. Un pepinzao de un cockrill de 90 mm desbarata un LTTP 7 o un urutru .
Y no sigo para no hacer de esto un venzuela vs Colombia . Le falto conocimiento del tema y sentido comun .
Ahora , de otra parte aprovecho para mencionar que a partir de los 90 s Chavez fortalecio la Infantería de Marina, haciendo semejante aventura mas viable , pero descudio la Armada, total quedaron en lo mismo .
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Al contrario desde que Chávez fue presidente se fueron perdiendo las capacidades, se compraban equipos sin ton ni son, estaban los anfibios pero no en que llevarlos, y con las kfeteras upgradeadas resultaba difícil una supremacía aérea o por los menos había que ganarla, en otra época era F16+Mirage+F5 créame que las 10 Canapa podían ir hasta Buenaventura.
En 1985 cuantas piezas de 105mm tenia Colombia, nimros, etc. Ni siquiera tenían los medios suficientes para plantar cara en la Guajira, por eso sacaron las Padillas del Golfo.
Era lo que era, no se por que sufren por eso.
Así como hoy a pesar que la flota venezolana hecha oxido en los muelles y los sudmarinos son un peligro pero para sus tripulantes, no tienen las Padilla la capacidad de entrar al Golfo.
Es lo que es no se por que sufren por eso. Yo apoyo en eso a los militares colombianos que le hacen conejos a sus políticos.
En 1985 cuantas piezas de 105mm tenia Colombia, nimros, etc. Ni siquiera tenían los medios suficientes para plantar cara en la Guajira, por eso sacaron las Padillas del Golfo.
Era lo que era, no se por que sufren por eso.
Así como hoy a pesar que la flota venezolana hecha oxido en los muelles y los sudmarinos son un peligro pero para sus tripulantes, no tienen las Padilla la capacidad de entrar al Golfo.
Es lo que es no se por que sufren por eso. Yo apoyo en eso a los militares colombianos que le hacen conejos a sus políticos.
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