Gobierno del PSOE y 7 mas

[Kraken]

Entre que unos puedan intentar desinformarme y otros me puedan controlar, mi opción es clara, siempre escogeré la libertad.

Y eso queda monísimo en las camisetas y cartelería varia.

[VirtusF.]

La gran paradoja de todo esto es que precisamente los grandes medios, los que en su mayoría están alineados con el gobierno, y ciertos organismos oficiales, son los primeros en lanzar fake news.Solo hay que ver la cantidad de trolas y cambios de opinión a lo largo de estos meses con el tema del coronavirus.

Está claro que el principal interés es que solo haya 1 línea editorial oficial, disimulada con pequeños matices según el medio de comunicación.

[capricornio]

Sobre esto hay mucha hipocresía. En su día cuando salió a la luz lo de SITEL se criticó. Cuando ha salido lo de Pegasus, otro tanto. Las herramientas existen. Lo que hay que delimitar es el criterio de empleo. Lo de crear un órgano "de la verdad" no creo que sea el propósito de ELISA. Está claro que el Estado puede ser atacado de manera organizada, y el uso de noticias falsas ya hemos visto que no es algo raro. Pero la posibilidad de empleo para beneficio político de quién gobierna está ahí. Y con un gobierno sectario como el actual aún da más miedo.

[Kraken]

Por eso digo que veo muy bien que el estado se dote de esas herramientas, pero su control debe estar alejado de los políticos.

Estas herramientas mejor bajo control judicial (jueces y policía judicial, que el CCN CERT en estos casos responda ante un juez)

[Domper]

son datos del MOMO y el instituto Carlos III desde siempre ponía el exceso de mortalidad a DIARIO ahora cuando le da la gana , desde que a Simón se le puso esos datos en los morros no solo dejo de ponerlos a diario si no que hay serias dudas que sean tan reales como debieran , entre otras cosas por que esos datos salen de los juzgados de Paz y registros civiles , pero un exceso de mortalidad no significa que hagas las cosas mejor o peor , ya te he indicado que la masificacion y sobre todo en ciudades grandes hay muchos mas ancianos en residencias que en zonas rurales o ciudades pequeñas .[/quote]

No. De Simón, no hará falta que me digan nada, que me sé la trayectoria del personaje. Pero en el ISCIII hay profesionales que trabajan bien. Por cierto, eso que en la capital hay menos ancianos en instituciones que en zonas rurales… Al menos, donde yo vivo, las residencias estaban hasta la bandera. Ya no, que han caído como moscas.

son visones y si una virus mutado a saltado de los visones a los humanos ....... , a lo que me refería es que dicen en muchos casos lo que les da la gana y lo de la cepa famosa salio de Europa y yo tal como nos tratan siempre en la historia mientras que no den mas datos no me lo creo , ya sabes gripe Española etc .

No sé qué tiene que ver el tocino con la velocidad. Se están publicando muchas cosas, y los periodistas no saben distinguir entre trabajos revisados, preprints, y mucho menos valorar su importancia. Hay figuras prestigiosas que han hecho declaraciones. Pero si uno prefiere creer lo que dice el vocero de turno, allá él.

De lo demás, yo no digo que en Madrid no estén mejorando las cosas (poco),pero desde luego que no por las medidas ni de la comunidad

osea que bajar un 50% los contagios , bajar camas hospitalarias y hasta Ucis ocupadas y dices que poco , jajajajajaja. como esto siga así va a parecer Madrid como una isla en medio de la peste .......sera por rezar padrenuestros , el gobierno lo unico que hace es estorbar , por cierto Madrid compra varios millones de test de antigenos y todos dicen que son una mierda por detrás el gobierno se lanza a comprar y el resto de Comunidades lo mismo , eso si la C de Madrid son unos torpes ....menuda panda de ineptos [/quote]

¿Cómo se sabe el número de contagios si la gente no acude a hacerse pruebas? De test de antígenos, nadie ha dicho que no funcionen; pe parece que se están confundiendo con los serológicos rápidos. Por cierto, Madrid no ha sido la primera comunidad en emplearlos.

Pero lo importante. Es cierto que ha mejorado ligeramente la situación en Madrid, y ha sido gracias a las medidas del gobierno autonómico… Pero no porque sean eficaces. De nuevo, no hablo por hablar, que he estado hablando de esta cuestióncon u namigo que es médico especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública. Confinar un barrio solo tendría sentido al inicio de un brote, para que no se extiendan. Lo mismo que confinar una comunidad. Si funciona es porque la gente se asusta. Pero igual efecto hubiesen tenido procesioens de flagelantes, o qué sé yo. Probablemente las únicas medidas útiles de las tomadas han sidolas del a hostelería, y limitar las reuniones.

si lo dices por el MOMO , eso es viejo . el problema es que el instituto Carlos III depende del gobierno y .....recuerdas las pruebas de los test que no valían ni para el embarazo ..... imagínate quien es quien hace las pruebas del material que compro y compra el gobierno...

Los datos MOMO dependen de los registros de defunciones. No sé qué tienen que ver en eso los test serológicos. Por otra parte, de las adquisiciones del gobierno, en marzo y abril se compró lo que había, a sabiendas que podían funcionar mal. No solo pasó en España. Otra cuestión que China ha actuado como era de esperar, y la UE no ha dicho ni pío.

Nadie puede asegurar que esto se mantenga , pero confinar por Zonas básicas de Salud y hacer muchos test de cribado de momento funciona

Confinar barrios no sirve para nada. Hacer test sí, pero en algunas zonas solo acuden a hacerse las pruebas el 20% de los convocados ¿Madrid ha pedido que la policía localice y detenga a esos irresponsables?

En resumen. Madrid ha tardado en actuar. Otras comunidades lo han hecho mejor, aunque seguimos ante una crisis muy grave. En cualquier caso, si los de Madrid merecen un cuatro, los de Navarra un dos, los de Aragón, un cero, y el gobierno, expulsión. Cuando lo del 11-M cambió el gobierno por menos de doscientas muertes. Ahora perecen sesenta mil, y no pasa nada. La nueva ola entra por España, con el consiguiente efecto sobre la credibilidad, el atractivo para turistas y demás, y no pasa nada. Que metas la pata una vez, mal; demuestra que son unos incompetentes. Dos veces, ya raya en la criminalidad.

Saludos

[Domper]

La gran paradoja de todo esto es que precisamente los grandes medios, los que en su mayoría están alineados con el gobierno, y ciertos organismos oficiales, son los primeros en lanzar fake news.Solo hay que ver la cantidad de trolas y cambios de opinión a lo largo de estos meses con el tema del coronavirus.

Está claro que el principal interés es que solo haya 1 línea editorial oficial, disimulada con pequeños matices según el medio de comunicación.

Por todas partes se han dicho tonterías. En todo caso, la directiva de la UE se dirigía contra campañas de desinformación externas (como la rusa con lo del Brexit) y estos tipos pretenden controlar la prensa. Me gustará ver cómo defienden eso en el TS o en el TC.

Otra cuestión es que si Rusia se dedica a interferir tal descaradamente, hay otras medidas económicas y diplomáticas. Pero los de la UE no están ganando fama con su política valiente o la coherencia de sus medidas.

Saludos

[VirtusF.]

La intervención rusa se ha exagerado enormemente y ahora se usa como comodín cada vez que pasa cualquier cosa. Básicamente nos quieren vender que Rusia nos está amenazando continuamente y que nos va a invadir mañana por la tarde. Que se preocupe un polaco o un letón por Rusia tiene su lógica, pero España no tiene que estar a esos niveles.

España como estado tiene mecanismos suficientes para saber cuándo hay una campaña de manipulación, cuándo se producen ataques cibernéticos y para saber qué servicios extranjeros operan en España con intenciones de dañar nuestro estado.

Más debería preocupar al gobierno las campañas de desinformación que realizan diferentes actores, internos y externos, que sí pretenden dañar nuestro estado y no están precisamente en territorio ruso.

Pero claro, pedirle a este gobierno que trabaje para la seguridad nacional en vez de trabajar para sus partidistas y personales intereses es una utopía hoy en día.

[Kraken]

La intervención rusa se ha exagerado enormemente y ahora se usa como comodín cada vez que pasa cualquier cosa. Básicamente nos quieren vender que Rusia nos está amenazando continuamente y que nos va a invadir mañana por la tarde. Que se preocupe un polaco o un letón por Rusia tiene su lógica, pero España no tiene que estar a esos niveles.

Invadir no, que no pueden, tocar los cojo***, continuamente.

[Gaspacher]

Por todas partes se han dicho tonterías. En todo caso, la directiva de la UE se dirigía contra campañas de desinformación externas (como la rusa con lo del Brexit) y estos tipos pretenden controlar la prensa. Me gustará ver cómo defienden eso en el TS o en el TC.

Muy fácil, han colocado ellos los jueces u lo defenderán de la misma forma que cuando colaron la VIOGEN, "es que la presión social..." Alfonso Guerra dixit.

[Domper]

Por mucho que nombren a los jueces, son profesionales que tienen una carrera, y los presumo con cierta independencia. Además están las normativas europeas, y me parece que ni Sánchez ni Iglesias tienen mucha mano en Estrasburgo.

Aun así, es una vergüenza.

Saludos

[Gaspacher]

Si he puesto la cita de Alfonso Guerra, es porque, en sus propias palabras, cuando tramitaron la ley de violencia de genero le aseguraron que era anticonstitucional pero luego la aprobaron y se justificaron diciendo que; "la presión social los había obligado a tomar aquella decisión", así, por las bravas, la presión social los obligó a tomar una decisión que legitimó una ley que creían anticonstitucional...

Como que no me fio de los jueces ni de Europa.

[VirtusF.]

Invadir no, que no pueden, tocar los cojo***, continuamente.

Te sorprendería saber quién nos toca los huevos y ni sale en la tele...

[Kraken]

Lo dudo mucho.

[Silver_Dragon]

La nueva ley educativa supera todas las lineas rojas y es anticonstitucionales, pero es "el peaje que hay que pagar"
https://www.elmundo.es/espana/2020/11/0 ... b4635.html

Cuando la ideologia se impone
https://www.elmundo.es/espana/2020/11/0 ... b4576.html

[VirtusF.]

La ley es claramente anticonstitucional, pero es que a esta panda le da igual...