Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por sinsentidocomun »

j@vier escribió: 28 Nov 2020, 15:16 Un ejemplo de explicacion facilista y mecanica a la que estamos tan acostumbrados en esta parte del mundo (si soy pobre, la culpa es de otros que son ricos).
No, si tu eres pobre, no es culpa de otros, pero si eres pobre tampoco significa que eres vago y que no trabajas.
La colonizacion como explicacion de la pobreza de unos y la riqueza de otros es una expliacion facilista, y como toda explicacion facilista promueve soluciones facilistas y falsas.
Nada mas lejos de mi sentir, el tema es complejo, pero la acumulación de riqueza en las metrópolis si fue producto de la explotación de sus colonias, un ejemplo el imperio británico obligó a China Imperial, mediante guerra, a permitir el comercio de opio producido en sus colonias en la India a pesar del evidente daño hacia la salud de millones de Chinos, y los beneficiarios eran empresarios británicos, mas o menos como si hoy en día México obligara a USA permitir el comercio de cocaína.
Google no tiene nada que ver. MAS UTIL es la lectura de libros y el ejercicio de la capacidad critica. Que es lo que falta.
Google (Internet) es la nueva biblioteca de Alejandría, concuerdo con la necesidad de capacidad crítica.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
jandres
General
General
Mensajes: 15830
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por jandres »

Claro, sin duda, la revolución agricola, precursora de la primera revolución industrial, no tiene nada que ver en el proceso de acumulación de capital

todos sabemos que el esclavismo y tal, lo inventaron los blanquitos...

Si es que...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por Kraken »

Y que la mayor parte de América nunca fue una colonia.

Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por sinsentidocomun »

jandres escribió: 28 Nov 2020, 16:10 Claro, sin duda, la revolución agricola, precursora de la primera revolución industrial, no tiene nada que ver en el proceso de acumulación de capital
Nadie ha expresado eso, Europa logró su desarrollo actual con el conocimiento y habilidad de sus habitantes, tampoco se puede negar que la exploración y posterior colonización y/o dominación de otros territorios nació del deseo de hacerse con productos valiosos de oriente, no olvidemos que la intensión de Colón era llegar a la India para hacerse de las especies y otros productos que llegaban a través de la milenaria ruta de la seda cuyo comercio entonces dominaban los Otomanos e Italianos, también era una misión de evangelización, pero no fueron en misión comercial, es decir a comprar, a ganar ganar para las partes, dice la leyenda que lo primero que hizo Colón al pisar tierra en las "Indias occidentales" fue reclamar el territorio para sus majestades los Reyes Católicos.

Pero resultó mejor que llegar a la India, un mundo nuevo de riquezas se abrió a España y luego Europa, y es curioso que pronto las riquezas de las indias occidentales requirieran de flotas completas que cruzaban el Atlántico y pronto otros europeos bajo bandera pirata o corsarios acosaron a los galeones hispanos para hacerse de estas riquezas.

Si lo piensas la logística era impresionande, aún hoy en día, el oro y la plata salieron de minas trabajadas por nativos y luego africanos en condiciones de exclavos, territorios dominados por la corona española, estos recursos eran transportados hacia los puertos del caribe, a lomo de hombre, mula, carreta, canoa, velero, etc. fundidos y acumulados en Cartagena de Indias, se embarcaban en galeones transoceánicos que primero viajando individualmente y luego en convoy hacian la travesía a la península cargados de riquezas de todo tipo, pero los otros reinos europeos no tardaron en rapiñar a los hispanos, y así mucho del oro de Potosí terminó en Londres o Ámsterdam.

Negar el empuje para el progreso de Europa que significó dominar los recursos de América, África y Asia es un sinsentido.
todos sabemos que el esclavismo y tal, lo inventaron los blanquitos...

Si es que...
No, nadie ha expresado eso, la exclavitud nació con la civilización humana milenios antes que los "blanquitos" se organizaran y conquistaran otros territorios, exclavitud existía entre los indígenas americanos (culturas azteca, maya e inca).


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por sinsentidocomun »

Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
¿Puedes explicar esta afirmación?, ¿a que siglo te refieres?. Claro que en Europa hasta muy entrado el siglo 19 mucha población sobrevivía en condiciones paupérimas para los estándares actuales y es claro que durante las guerras mundiales la población europea pasó muchas penurias.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
NBQ soldier
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 899
Registrado: 22 Sep 2020, 20:56
Colombia

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por NBQ soldier »

Ministro de Salud de Argentina alerta "riesgo epidemiológico" por el velatorio de Maradona

Después de negar que el ciudadano común se reuniera con mas de 5 dolientes en un funeral, el mandatario les da esta bofetada a los argentinos, donde se busco aprovechar políticamente la muerte del ex-futbolista, pero quedaron expuestos "populisticamente" Como se dice, Coronavirus y Circo para el pueblo, por que el pan lo deben..


jandres
General
General
Mensajes: 15830
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por jandres »

Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que la mayor parte de América nunca fue una colonia.

Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
Por no hablar del desastre que supuso para mi patria castellana, otrora pujante, la desgraciada américa, un puto cáncer sanguijuela


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2282
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por j@vier »

sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 15:31

Nada mas lejos de mi sentir, el tema es complejo, pero la acumulación de riqueza en las metrópolis si fue producto de la explotación de sus colonias, un ejemplo el imperio británico obligó a China Imperial, mediante guerra, a permitir el comercio de opio producido en sus colonias en la India a pesar del evidente daño hacia la salud de millones de Chinos, y los beneficiarios eran empresarios británicos, mas o menos como si hoy en día México obligara a USA permitir el comercio de cocaína.
Claro en su momento hubo transferencia de riquezas. Pero a lo que apunta Spooky, y a lo que tu respondiste, es si hoy dia, a Noviembre del 2020 la relativa riqueza de la que goza la poblacion de europa se debe a su pasado colonial, nada de nada.

En primer lugar porque la historia es dinamica, una pelicula, no una fotografia. Y si en su momento hubo transferencia de riqueza, esta no sirvio para mejorar la calidad de vida de los europeos hoy dia. Como ya explique hasta la II guerra mundial europa era un continente en el cual la mayoria vivia en la pobreza, y prueba de ello son los ingentes movimientos migratorios de salida de ese continente. Y que el colonialismo tampoco actua como una ley de hierro es el hecho que la argentina tiene hasta casi la mitad del siglo XX unos niveles de vida y de educacion que ya se desearian para si paises que hoy dia son la envidia del mundo, como Finlandia, o Suecia.

Asi que la explicacion del atraso y la pobreza en Latinoamerica hay que buscarla por otro lado.

Y ojo que no estoy negando los efectos que en su momento tuvo el colonialismo para quienes lo padecieron, principalmente en Africa, donde millones de personas fueron esclavizadas y vendidas, con la consigueinte perdida de capital humano (solo hasta Estados Unidos lleAGRON cerca de cinco millones de seres humanos secuestrados de Africa).

Pero es que tampoco el colonialismo enriquecio siempre a las metropolis, y el ejemplo mas claro es Espana, donde el dinero americano sirvio para financiar guerras imperiales, y la poblacion en general no solo no se beneficio, sino que tuvieron que pagar un precio muy alto en forma de inflacion por todo ese oro y plata que llegaba.


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por Kraken »

sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 17:07
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
¿Puedes explicar esta afirmación?, ¿a que siglo te refieres?. Claro que en Europa hasta muy entrado el siglo 19 mucha población sobrevivía en condiciones paupérimas para los estándares actuales y es claro que durante las guerras mundiales la población europea pasó muchas penurias.
Obviamente a cuando históricamente dispusieron de esa posición, oh ignorante sofista.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por sinsentidocomun »

Kraken escribió: 28 Nov 2020, 20:03
sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 17:07
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
¿Puedes explicar esta afirmación?, ¿a que siglo te refieres?. Claro que en Europa hasta muy entrado el siglo 19 mucha población sobrevivía en condiciones paupérimas para los estándares actuales y es claro que durante las guerras mundiales la población europea pasó muchas penurias.
Obviamente a cuando históricamente dispusieron de esa posición, oh ignorante sofista.
Obviamente no puedes responder y te limitas a rebuznar insultos.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por tercioidiaquez »

sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 17:07
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
¿Puedes explicar esta afirmación?, ¿a que siglo te refieres?. Claro que en Europa hasta muy entrado el siglo 19 mucha población sobrevivía en condiciones paupérimas para los estándares actuales y es claro que durante las guerras mundiales la población europea pasó muchas penurias.
No te enteras de nada o no te quieres enterar. Lee por ejemplo a Humdbolt aunque a lo mejor el defender a asesinos no te da para tanto.
https://www.miciudadreal.es/2019/10/11/ ... -espanola/
https://laamericaespanyola.wordpress.co ... -espanola/


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por Kraken »

sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 20:56
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 20:03
sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 17:07
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 16:21 Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.
¿Puedes explicar esta afirmación?, ¿a que siglo te refieres?. Claro que en Europa hasta muy entrado el siglo 19 mucha población sobrevivía en condiciones paupérimas para los estándares actuales y es claro que durante las guerras mundiales la población europea pasó muchas penurias.
Obviamente a cuando históricamente dispusieron de esa posición, oh ignorante sofista.
Obviamente no puedes responder y te limitas a rebuznar insultos.
Claro que sí, al igual que tu desconocido padre.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por sinsentidocomun »

Kraken escribió: 28 Nov 2020, 21:16 Claro que sí, al igual que tu desconocido padre.
Ja ja, lo tuyo es enfermizo, ¿que sigue?


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por Kraken »

sinsentidocomun escribió: 28 Nov 2020, 21:27
Kraken escribió: 28 Nov 2020, 21:16 Claro que sí, al igual que tu desconocido padre.
Ja ja, lo tuyo es enfermizo, ¿que sigue?
Nada, perder el tiempo con sofistas como tú que llenan el foro de mierda.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5927
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Gobierno del Presidente Alberto Fernández

Mensaje por spooky »

Echar la culpa de la pobreza actual a hechos ocurridos hace 200 años no tiene sentido alguno.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados