Gobierno del Presidente Alberto Fernández

[sinsentidocomun]

Existe deuda y deuda, deuda que se transforma en infraestructura y servicios (aka desarrollo) en el país y deuda que es exportación de capital de forma fraudulenta sin ningún beneficio local, eso lo sufrimos en mi país.

[sinsentidocomun]

Resulta que Alberto Fernandez es culpable de endeudamiento criminal de Macri con el FMI, miles de millones que salieron de Argentina mas rápido de lo que llegaron.

¿Endeudamiento criminal de Macri?.

Si bien el gobierno de Macri fue mas de lo mismo (otro tipo de Peronismo) y fue igual o mas negativo para Argentina que los gobiernos precedentes, la deuda Argentina se arrastra desde hace décadas.

La política Argentina insiste en tener un estado enorme que trata de cubrir todas las actividades posibles con el dinero de impuestos, para eso se necesita mucho dinero, una cantidad que el pais por si mismo NO ES CAPAZ DE PRODUCIR ............ obviamente el efectivo se les acabo y los diversos gobiernos tuvieron que recurrir a la deuda externa desde hace mucho tiempo. Siendo el presente día el principal acreedor del estado Argentino el FMI, al menos deberían estar agradecidos de que no se han metido a fondo con el gran hermano chino.

El gobierno de Cristina Fernandez cortó lazos con el FMI y declaró default y forzó negociación con acreedores, etc. se avanzó en ese sentido, en 2016 entregó un país con problemas pero sin deuda con el FMI, vino Macri que ofreció sacar adelante al país con sus políticas mágicas, ofreció no devaluar, te pongo un vídeo para que veas, ofreció cero impacto a la población, y todo fue mentira.

Como referencia a la situación Argentina se podrían citar y analizar brevemente un par de frases

"Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado".(B Mussolini)

Si bien esta máxima no aplica en un 100% para los gobiernos Argentinos, no me cabe duda que a los gobernantes de este pais les encantaría que esto fuera así, aunque en su fuero interno saben que realmente "alguien debe producir realmente" por lo tanto de todas maneras dependen del sector privado ya que como se ha probado cientos de veces el estado es el peor administrador de recursos que ha existido.

Al marge de lo que haya dicho Mussolini en cualquier país desarrollado del mundo hay Estado y mucho Estado, infraestructura, prestaciones, regulaciones desde que naces, impuestos y tarifas.

Como ejemplo en Chile las empresas estatales "estratégicas" anualmente tienen saldos rojos o utilidades paupérrimas (Enap,TVN,Codelco,EFE) ......... es decir dependen del trabajo de los privados para su mantención o subvención.

¿Codelco opera a pérdida?, la explotación del cobre está en crisis?

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás" (M Tatcher)

Un ejercicio sencillo, ¿Qué país de esta región o de otra región del tercermundo y que no es socialista o seudosocialista le va bien con políticas liberales, neoliberales, capitalista, etc.?

[christian]

El gobierno de Cristina Fernandez cortó lazos con el FMI y declaró default y forzó negociación con acreedores, etc. se avanzó en ese sentido, en 2016 entregó un país con problemas pero sin deuda con el FMI, vino Macri que ofreció sacar adelante al país con sus políticas mágicas, ofreció no devaluar, te pongo un vídeo para que veas, ofreció cero impacto a la población, y todo fue mentira.

Argentina no le ha pagado un peso al FMI ni a sus acreedores y me dices que entrego el pais sin deudas .......... por favor seamos serios. Argentina dentro de un mediano/largo plazo no tiene como pagar la deuda.

¿Codelco opera a pérdida?, la explotación del cobre está en crisis?

Ganancias paupérrimas si se comparan con la de la minería privada, no hay punto de comparación entre como operan una minera privada vs el elefante estatal.

http://miningpress.com/nota/320339/mine ... as-en-2018

https://radio.uchile.cl/2016/08/29/code ... puto-peso/

Aca otro ejemplo ENAP (empresa nacional del petroleo)

https://www.revistaei.cl/2020/08/28/ena ... -este-ano/#

Un ejercicio sencillo, ¿Qué país de esta región o de otra región del tercermundo y que no es socialista o seudosocialista le va bien con políticas liberales, neoliberales, capitalista, etc.?

En ninguno, ya que un gran porcentaje de la población latinoamericana no quiere entender la idea de que solo el trabajo te lleva a resultados positivos y prefieren que las cosas les caigan del cielo por parte del papa estado, solo se repite como mantra: Salud gratis y de calidad, Educación gratis y de calidad, pensiones buenas con aval del estado.

Pero para llegar a todo eso hay que trabajar realmente duro y después ver como llegan los beneficios. NO EXISTE EL CAMINO CORTO, lo del Robin Hood revolucionario que le quita al rico y se lo da al pobre son solo cuentos Chinos.

Por ultimo a pesar de todo lo malo Chile con políticas pseudocapitalistas/mercantilistas logro pasar de ser el pais mas pobre de Latinoamérica a tener un PIB perca pita comparable a piases mas flojos de la UE y definitivamente nos fue bastante mejor que a cualquier pais que haya abrazado un modelo estatista.

Por algo tenemos inmigración de todos los paises de la region y misteriosamente los Chilenos no emigramos a paises vecinos ¿como se puede explicar ese misterio?.


Saludos cordiales

[sinsentidocomun]

Argentina no le ha pagado un peso al FMI ni a sus acreedores y me dices que entrego el pais sin deudas .......... por favor seamos serios. Argentina dentro de un mediano/largo plazo no tiene como pagar la deuda.

Mira el gráfico de deuda que publiqué arriba, con Cristina menos del 50% Pib con Macri se disparó a mas del 75% del PIB. El remedio fue peor que la enfermedad.

Ganancias paupérrimas si se comparan con la de la minería privada, no hay punto de comparación entre como operan una minera privada vs el elefante estatal.

Ya veo, voy a leer, la pregunta es que sector genera mas ingresos netos para el Estado Chileno.

Aca otro ejemplo ENAP (empresa nacional del petroleo)

https://www.revistaei.cl/2020/08/28/ena ... -este-ano/#

Pues este año 2020 es pérdida para todos, excepto las farmacéuticas y afines

En ninguno, ya que un gran porcentaje de la población latinoamericana no quiere entender la idea de que solo el trabajo te lleva a resultados positivos y prefieren que las cosas les caigan del cielo por parte del papa estado, solo se repite como mantra: Salud gratis y de calidad, Educación gratis y de calidad, pensiones buenas con aval del estado.

Pero para llegar a todo eso hay que trabajar realmente duro y después ver como llegan los beneficios. NO EXISTE EL CAMINO CORTO, lo del Robin Hood revolucionario que le quita al rico y se lo da al pobre son solo cuentos Chinos.

Ser pobre es muy arduo, hay que trabajar cada día (gastar tiempo y energía) para obtener cosas básicas como agua potable, o en movilizarte al punto de trabajo.

Muchos no pueden trabajar duro para obtener beneficios si tienen que trabajar duro solo para llegar a trabajar duro, la gente pobre se sacrifica cada día, no es pobre por tonto o vago.

Por ultimo a pesar de todo lo malo Chile con políticas pseudocapitalistas/mercantilistas logro pasar de ser el pais mas pobre de Latinoamérica a tener un PIB perca pita comparable a piases mas flojos de la UE y definitivamente nos fue bastante mejor que a cualquier pais que haya abrazado un modelo estatista.

Los felicito pero Chile nunca ha sido el país mas pobre de LATAM, ese lugar le corresponde a Haití desde hace décadas, el tema es complejo, Argentina en decadencia por décadas sigue siendo un buen lugar para vivir en comparación con Perú o Colombia.

Por algo tenemos inmigración de todos los paises de la region y misteriosamente los Chilenos no emigramos a paises vecinos ¿como se puede explicar ese misterio?.

Hablas como un argentino de hace 50 años.



Saludos cordiales
[/quote]

[christian]

Ser pobre es muy arduo, hay que trabajar cada día (gastar tiempo y energía) para obtener cosas básicas como agua potable, o en movilizarte al punto de trabajo.

Muchos no pueden trabajar duro para obtener beneficios si tienen que trabajar duro solo para llegar a trabajar duro, la gente pobre se sacrifica cada día, no es pobre por tonto o vago.

OK Digámosle esto a los habitantes de paises del otro lado del Pacifico post segunda guerra mundial o a la gente de Corea del Sur en el año 1953 ¿Cómo esta hoy?, ídem con Japón, Taiwán, Singapur, etc. Algunos de estos paises quedaron en las cenizas, el día de hoy tienen los PIB per cápita mas altos del mundo. O los mismos Alemanes y Alemanas que recogían los ladrillos para reutilizarlos en la reconstruccion .......... ellos si que tenían problemas reales y es cosa de verlos ahora.

El único pais Sudamericano que quedo cenizas fue Paraguay eso fue hace 155 años y ahí los vemos en segunda división Latinoamericana.

Insisto, desde mi punto de vista solo con trabajo duro y orden se pueden lograr cosas, los sistemas mágicos son solo mitos ......... pero como acá estamos en Macondo, nos gusta creer en ellos y olvidar el pasado cercano.

Ya veo, voy a leer, la pregunta es que sector genera mas ingresos netos para el Estado Chileno.

Seria el Cobre, pero es iluso pensar que el Estado genera dinero, el estado obtiene su dinero de los impuestos de la gente. No se me vienen a la memoria muchos ejemplos de empresas estatales Chilenas que generen beneficios para alguien que no sea funcionario de ella.

Los felicito pero Chile nunca ha sido el país mas pobre de LATAM, ese lugar le corresponde a Haití desde hace décadas, el tema es complejo, Argentina en decadencia por décadas sigue siendo un buen lugar para vivir en comparación con Perú o Colombia.

Touche, reconozco mi error efectivamente Chile nunca ha sido el pais mas pobre.



Saludos cordiales

[sinsentidocomun]

OK Digámosle esto a los habitantes de paises del otro lado del Pacifico post segunda guerra mundial o a la gente de Corea del Sur en el año 1953 ¿Cómo esta hoy?, ídem con Japón, Taiwán, Singapur, etc. Algunos de estos paises quedaron en las cenizas, el día de hoy tienen los PIB per cápita mas altos del mundo. O los mismos Alemanes y Alemanas que recogían los ladrillos para reutilizarlos en la reconstruccion .......... ellos si que tenían problemas reales y es cosa de verlos ahora.

El único pais Sudamericano que quedo cenizas fue Paraguay eso fue hace 155 años y ahí los vemos en segunda división Latinoamericana.

Caray, que buen argumento, difícil de rebatir pero lo intentaré, empecemos con Alemania donde al final de la guerra muchas ciudades estaban en ruina, muchos puentes y tramos de ferrocarril destruidos pero aún así tenían mas infraestructura que toda sudamérica de entonces pero además una población educada (algo así como el know how de un país desarrollado), y respecto a las Trümmerfrauen (sin prentender quitarles mérito) según he leído ocurrió que en un primer momento fueron obligadas por los soldados ocupantes a despejar escombros de las calles para que sus tropas circulen, no fueron amables las obligaron a punta de fusil y también a cambio de comida, gran estímulo cuando no has comido bien en semanas y después cuando se organizó mejor la administración civil recibieron hasta un sueldo (estímulo estatal). Estoy seguro que mucha gente desocupada en mi país le das trabajo por comida y lo harán

Hay otro aspecto interesante, la llamada resilencia, la guerra o una catástrofe natural puede golpear a una comunidad rica (Alemania) o pobre (Sudamérica) por igual y verás que la población recuperará su nivel de vida habitual rápidamente, por ejemplo en mi país y el tuyo los terremotos destruyen ciudades con cierta frecuencia, al cabo de 2 o 3 años la ciudad afectada recobra la infraestructura destruida, no es mas rica, no es mas pobre simplemente vuelve a su desarrollo habitual asociada al "know how" de su población. Japón me parece un caso similar al de Alemania. Sobre los pequeños dragones de Asia son de envidiar, sin duda. Pero obvias países como Vietnam, país comunista, también destruido por una larga guerra (que por cierto USA aparentemente perdonó rápidamente a diferencia de Cuba) y China que han alcanzado interesantes cotas de prosperidad.

[spooky]

Pero obvias países como Vietnam, país comunista, también destruido por una larga guerra (que por cierto USA aparentemente perdonó rápidamente a diferencia de Cuba) y China que han alcanzado interesantes cotas de prosperidad.

Esos interesantes niveles de prosperidad se deben al muchisimo trabajo de su población, explotación masiva de sus recursos naturales y capital extranjero.

Del subdesarrollo se sale con mucho trabajo y atrayendo la inversión capital privado.

[JRIVERA]

Caray, que buen argumento, difícil de rebatir pero lo intentaré, empecemos con Alemania donde al final de la guerra muchas ciudades estaban en ruina, muchos puentes y tramos de ferrocarril destruidos pero aún así tenían mas infraestructura que toda sudamérica de entonces pero además una población educada (algo así como el know how de un país desarrollado), y respecto a las Trümmerfrauen (sin prentender quitarles mérito) según he leído ocurrió que en un primer momento fueron obligadas por los soldados ocupantes a despejar escombros de las calles para que sus tropas circulen, no fueron amables las obligaron a punta de fusil y también a cambio de comida, gran estímulo cuando no has comido bien en semanas y después cuando se organizó mejor la administración civil recibieron hasta un sueldo (estímulo estatal). Estoy seguro que mucha gente desocupada en mi país le das trabajo por comida y lo harán

Hay otro aspecto interesante, la llamada resilencia, la guerra o una catástrofe natural puede golpear a una comunidad rica (Alemania) o pobre (Sudamérica) por igual y verás que la población recuperará su nivel de vida habitual rápidamente, por ejemplo en mi país y el tuyo los terremotos destruyen ciudades con cierta frecuencia, al cabo de 2 o 3 años la ciudad afectada recobra la infraestructura destruida, no es mas rica, no es mas pobre simplemente vuelve a su desarrollo habitual asociada al "know how" de su población. Japón me parece un caso similar al de Alemania. Sobre los pequeños dragones de Asia son de envidiar, sin duda. Pero obvias países como Vietnam, país comunista, también destruido por una larga guerra (que por cierto USA aparentemente perdonó rápidamente a diferencia de Cuba) y China que han alcanzado interesantes cotas de prosperidad.

De los ejemplos que mencionas, Alemania, Japón e inclusive Corea del Sur, que han enfrentado grandes conflictos, lo que es determinante para alcanzar el Progreso que hoy detentan, se basa única y exclusivamente, en el Nivel Educativo que han alcanzado, eso es fundamental, es la primera piedra hacia el éxito. Piensa en cualquier País del Primer Mundo y encontrarás un eficiente Nivel de Educación.

En Alemania el sistema de colegios secundarios se divide en 4 modalidades: Hauptschule, Realschule, Gymnasium y Gesamtschule, los que determinan tu futuro profesional, si serás un Técnico o continuarás Estudios Universitarios. En Corea del Sur, solo el ingreso a la Universidad te cuesta US$10,000 dólares. En definitiva es la Educación alcanzada en los países del Primer Mundo, lo que determina su Hegemonía.

Obvio que luego vienen la Tecnología, Las Inversiones y todo lo demás, pero lo básico es el Recurso Humano Calificado y de primera. En el caso de Argentina en nuestra Región, desde la década de 1,930, ha tenido un nivel muy destacado en la Educación Universitaria y tal vez ese sea el motivo por el cual a pesar de haber tenido malos gobernantes, se mantiene o sostiene en la actualidad.

Supongamos que Ecuador, tiene US$1,000 millones de dólares, para enfrentar la segunda Ola de la Pandemia, y lo gastas en adquirir 20,000 unidades completas de Camas UCI, de donde me sacas el Recurso Humano, es decir los Médicos Intensivistas, por mas dinero que tengas, estos se encuentran comprometidos en Europa y tienes que formarlos en tu propio País.

Saludos,
JRIVERA

[Chuck]

De los ejemplos que mencionas, Alemania, Japón e inclusive Corea del Sur, que han enfrentado grandes conflictos, lo que es determinante para alcanzar el Progreso que hoy detentan, se basa única y exclusivamente, en el Nivel Educativo que han alcanzado, eso es fundamental, es la primera piedra hacia el éxito. Piensa en cualquier País del Primer Mundo y encontrarás un eficiente Nivel de Educación.

Discrepo. Lo que realmente hace surgir a países es el entendimiento de sus gobiernos de las interconexiones entre múltiples elementos.

Nivel educativo es solo un factor. I&D es otro, así como inversiones fuertes en la industrialización de esos países. El nivel cultural base también es importante: alemanes, japoneses y coreanos comparten una mentalidad de trabajo y "perfeccionismo" que, sumado a su empuje industrial y al interés de sus propios gobernantes de volverse potencias, están donde están.

Ya arriba, un país puede darse el lujo de otorgar beneficios a su población. Sugiero que leas la historia reciente de Corea. Sin un gobierno que tomase las riendas y decidiese hacer surgir el país a toda costa, la educación hubiese servido de nada.

Y eso es lo que hace falta en Sudamérica.

[JRIVERA]

Discrepo. Lo que realmente hace surgir a países es el entendimiento de sus gobiernos de las interconexiones entre múltiples elementos.

Nivel educativo es solo un factor. I&D es otro, así como inversiones fuertes en la industrialización de esos países. El nivel cultural base también es importante: alemanes, japoneses y coreanos comparten una mentalidad de trabajo y "perfeccionismo" que, sumado a su empuje industrial y al interés de sus propios gobernantes de volverse potencias, están donde están.

Ya arriba, un país puede darse el lujo de otorgar beneficios a su población. Sugiero que leas la historia reciente de Corea. Sin un gobierno que tomase las riendas y decidiese hacer surgir el país a toda costa, la educación hubiese servido de nada.

Y eso es lo que hace falta en Sudamérica.

Explica tu tesis sobre el "entendimiento de sus gobiernos de las interconexiones entre múltiples elementos", y sobre todo como se está desarrollando este entendimiento del Gobierno con su población educativa, en Chile.

Yo estuve estudiando el idioma Coreano y aprendí muchas de sus costumbre y su historia, el Embajador de Corea del Sur, me puso como reto, seguir un doctorado en Seúl, que son ofrecidos gratuitamente por la embajada, ya que calificaba.

Saludos,
JRIVERA

[Panthera]

hay que darlo un añito mas a Alberto Fernández para vero si la Argentina en "decadencia" estará mejor para vivir que Perú o Colombia. Lo mismo decían los Venezolanos.


saludos cordiales.

[spooky]

Al dia hoy de con con el tipo de cambio argentino, una persona que gane en pesos argentinos no vive mejor que alguien en Perú y Colombia que ganen soles o pesos colombianos al menos en poder adquisitivo porque básicamente en un año su sueldo desapareció y no tiene capacidad para pagar todo los que se cobra en dolares o ajustado al dólar en Argentina que es casi todo.que no sea de precios controlados.

arriendos y compraventa de inmuebles es en dólares y muchos en menos de un año perdieron la capacidad de pagar su arriendo entre muchas cosas, que Buenos Aires es más agradable y bonito que Bogotá o Lima si pero vivir ahora es mas duro.

[Fulvio Boni]

Al dia hoy de con con el tipo de cambio argentino, una persona que gane en pesos argentinos no vive mejor que alguien en Perú y Colombia que ganen soles o pesos colombianos al menos en poder adquisitivo porque básicamente en un año su sueldo desapareció y no tiene capacidad para pagar todo los que se cobra en dolares o ajustado al dólar en Argentina que es casi todo.que no sea de precios controlados.

arriendos y compraventa de inmuebles es en dólares y muchos en menos de un año perdieron la capacidad de pagar su arriendo entre muchas cosas, que Buenos Aires es más agradable y bonito que Bogotá o Lima si pero vivir ahora es mas duro.

Lo triste es que lo peor aún no ha llegado a Argentina, lo realmente triste es que me temo de sin importar lo bajo que caiga la economía y la calidad de vida de los argentinos en estos próximos 2 años los políticos argentinos no van a cambiar ( para que ? se hacen obscenamente ricos) y los argentinos van a salir a las calles a exigir cambios y que se vayan todos y eso ... Pero es una sociedad enferma de socialismo, al final del día van a seguir creyendo en el Estado hipertrofiado, y van a cuidar sus bonitos y planes de miseria que hundieron su país en primer lugar.

La batalla cultural contra los autoritarios y corruptos me temo es una causa perdida en ese país, ojalá esté equivocado.

[spooky]

En la empresa que trabajo algunos se fueron trasladados a Argentina a ocupar mejores puestos y estan renunciado y buscando regresar por que su sueldo en pesos los dejo en la calle sin comida y no los dejan salir por la pandemia

[Panthera]

Al dia hoy de con con el tipo de cambio argentino, una persona que gane en pesos argentinos no vive mejor que alguien en Perú y Colombia que ganen soles o pesos colombianos al menos en poder adquisitivo porque básicamente en un año su sueldo desapareció y no tiene capacidad para pagar todo los que se cobra en dolares o ajustado al dólar en Argentina que es casi todo.que no sea de precios controlados.

arriendos y compraventa de inmuebles es en dólares y muchos en menos de un año perdieron la capacidad de pagar su arriendo entre muchas cosas, que Buenos Aires es más agradable y bonito que Bogotá o Lima si pero vivir ahora es mas duro.

Lo triste es que lo peor aún no ha llegado a Argentina, lo realmente triste es que me temo de sin importar lo bajo que caiga la economía y la calidad de vida de los argentinos en estos próximos 2 años los políticos argentinos no van a cambiar ( para que ? se hacen obscenamente ricos) y los argentinos van a salir a las calles a exigir cambios y que se vayan todos y eso ... Pero es una sociedad enferma de socialismo, al final del día van a seguir creyendo en el Estado hipertrofiado, y van a cuidar sus bonitos y planes de miseria que hundieron su país en primer lugar.

La batalla cultural contra los autoritarios y corruptos me temo es una causa perdida en ese país, ojalá esté equivocado.

En resumidas cuentas, Argentina va a terminar igual o peor que Venezuela.


saludos.