Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Avatar de Usuario
Jungla
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 577
Registrado: 16 Feb 2013, 19:19
Ubicación: Colombia
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Jungla »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:31
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Que empeño con la lanchita.... no entiendes que no puedes comparar una lancha que va a 30 nudos con un misil que va a 4.200 km/h???
La velocidad del Mistral es muy cercana a la del Kripton,asi que el misl igual caza a la lanchita que al Kh-31.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Y si el simulador deja mucho que desear.... son infinitamente más presisas tus fantasias...
Pues,si en la vida real el helo se queda esperando que lo bajen,si la padilla no le avisa,si la Padilla no utiliza todas sus armas antimisil teniendolas, Si el suko con su sistema de EW no detecta que lo ilumina un radar militar....PUES, SI creo que mis datos son mas reales.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Si nos guiamos por tus fantasias surrealistas los Cstar jamas y nunca lograrán impactar un buque venezolano que embarque una combinación de RBS70 e IglaS.
No se nunca me he puesto a hacer ese ejercicio,x que no lo intentas y lo sometes a el foro,Quizas todos aprendamos cosas nuevas,

Slds.
Las Padilla no tienen armas antimisil ya deja la carreta!! No te cansas de ir se foro en foro propagando fantasías??
Ya estas grandesito, no terminas de darte cuenta que nadie secunda tus fantasías???.
Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Es una tarea que la ARC a dejado pendiente


Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2604
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por MAXWELL »

Otro ataque personal y ningun argumento.
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Nunca he afirmado lo contrario
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Es una tarea que la ARC a dejado pendiente
Con un cañon y una munición que la ARV no tiene ni ensueños.....no se, creo que si se ha movido.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por log »

El sistema vigile 2000 de la padilla es totalmente pasivo y sin partes moviles,asi que el KH-P no puede ser apuntado en contra de este sistema.
Me refiero al ECM del buque, si detectan un su-30 supongo que una de las principales medidas serian encender el ECM para perturbar los radares del su-30/misil.
quizás contra el radar smart,pero esto obligaria al Kh-31P a entrar a la altura del radar(Se guia x la emision de este)es decir el Kh.31P entraría a 20-25 Mts de altura,lo que facilitaria,el apuntamiento del mistral.
No se de donde sacas que entraria a 20-25 metros de altura, en teoria el su-30 puede volar por encima de la fragata y disparar desde arriba.
Es un disparo perfectamente posible con el KH-31,pero como es un misil supersonico y corre muy rapido no le es posible,girar en 90° y caer sobre el buque en picada,estimo que lo podria hacer(Picar sobre el buque con una inclinación de entre 50-60°,perfectamente dentro del arco de fuego de los simbad y el cañon estrales
si hay un su-30 a 12000 metros de altura justo encima de la fragata y se lanza en picada disparando uno o dos misiles, los misiles no necesitarían realizar ninguna maniobra para los misiles el vuelo seria en linea recta hacia abajo.

busque la elevación es de +85°es decir que hay un punto ciego de 10° para los cañones encima del buque.
Es el mismo disparo que si entra de frente al buque,solo varia la inclinación a la que se debe apuntar el simbad.
y la gravedad no lo afecta? no compromete en nada la energía del misil y su capacidad de maniobra?
Entonces un blanco extremadamente frio(Comparado con el KH31 que el solo roce con el aire lo calienta) a una altura extremadamnete baja y contra el reflejo del mar,Para que destruya la lancha el desempeño del misil debe ser casi perfecto y Ud puede ver que el misil lo hizo.
claro contra un blanco prácticamente estático la solución de tiro es optima, contra un misil supersónico cayendo desde arriba es otra historia.
El Kh-31 no tiene esa capacidad.(viene muy rapido para ponerse a hacer maromas a corta distancia de su blanco.
esta bien lo lanzo en linea recta desde arriba.


Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2604
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por MAXWELL »

Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 No te cansas de ir se foro en foro propagando fantasías??
A proposito de fantasias,lo que SI quisiera saber es como le implantaron en sus mentes lo de INVENCIBLES E INDESTRUCTIBLES,pues ese es el comun pensamiento sobre las armas Rusas,que la mayoria de lo venezolanos muestra en los foros.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
mariscalsucre
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 58
Registrado: 10 Abr 2020, 16:55
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por mariscalsucre »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:48 Otro ataque personal y ningun argumento.
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Nunca he afirmado lo contrario
Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40 Es una tarea que la ARC a dejado pendiente
Con un cañon y una munición que la ARV no tiene ni ensueños.....no se, creo que si se ha movido.
Y en teoria la ARV tiene nada mas y nada menos que, Oerlikon Millennium, un CIWS de alto nivel especialmente con munición AHEAD. Ahora, en realidad (en la práctica) sabemos todos los problemas políticos y técnicos que ha tenido la ARV es imposible contar con ese cañon, al punto que lo están cambiando por el ZU-23-2 :pena:

La Armada Colombiana está a años luz con su munición DART.


Seaman
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1002
Registrado: 17 Jun 2015, 20:15
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por Seaman »

log escribió: 24 Ene 2021, 17:50
El sistema vigile 2000 de la padilla es totalmente pasivo y sin partes moviles,asi que el KH-P no puede ser apuntado en contra de este sistema.
Me refiero al ECM del buque, si detectan un su-30 supongo que una de las principales medidas serian encender el ECM para perturbar los radares del su-30/misil.
Estimado Las Padilla no poseen suite ECM activa para hacer jamm al radar del KH-31A.

Saludos


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12847
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:53A proposito de fantasias,lo que SI quisiera saber es como le implantaron en sus mentes lo de INVENCIBLES E INDESTRUCTIBLES,pues ese es el comun pensamiento sobre las armas Rusas,que la mayoria de lo venezolanos muestra en los foros.
Estimado MAX, por favor no escupas pa´rriba.
En todos los años que tienes escribiendo, cuando hablas de cualquier plataforma en el inventario de las FFMM estas nunca fallan, y tienen un porcentaje de acierto del 100%.

:asombro:

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30788
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Jungla escribió: 24 Ene 2021, 17:40
MAXWELL escribió: 24 Ene 2021, 17:31
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Que empeño con la lanchita.... no entiendes que no puedes comparar una lancha que va a 30 nudos con un misil que va a 4.200 km/h???
La velocidad del Mistral es muy cercana a la del Kripton,asi que el misl igual caza a la lanchita que al Kh-31.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Y si el simulador deja mucho que desear.... son infinitamente más presisas tus fantasias...
Pues,si en la vida real el helo se queda esperando que lo bajen,si la padilla no le avisa,si la Padilla no utiliza todas sus armas antimisil teniendolas, Si el suko con su sistema de EW no detecta que lo ilumina un radar militar....PUES, SI creo que mis datos son mas reales.
SAETA2003 escribió: 24 Ene 2021, 17:17 Si nos guiamos por tus fantasias surrealistas los Cstar jamas y nunca lograrán impactar un buque venezolano que embarque una combinación de RBS70 e IglaS.
No se nunca me he puesto a hacer ese ejercicio,x que no lo intentas y lo sometes a el foro,Quizas todos aprendamos cosas nuevas,

Slds.
Las Padilla no tienen armas antimisil ya deja la carreta!! No te cansas de ir se foro en foro propagando fantasías??
Ya estas grandesito, no terminas de darte cuenta que nadie secunda tus fantasías???.
Las defensas de las FS-1500 son de muy corto alcance, aceptalo!!
Es una tarea que la ARC a dejado pendiente
:cool: :cool: No comparto la posición de Maxwell, pero tampoco es que vamos a decir ahora que las Padilla no tienen armas anti-misil. Cortas, de baja cota, sí, pero las que tiene, las 3, sí son anti-misil. Lo que pasa es que Maxwell les da una tasa de acierto y perfección del 110 %, pero la realidad no es así y claramente se colaran misiles, no todos, pero pasarán si se hace ataque de saturación porque la distancia lo permite.

La Strales fue pensada precisamente, más que todo, para enfrentar misiles subsónicos y supersónicos que amenazas irregulares como las lanchas; pero eso hay otro tipo de munición. Los Mistral que hay ahora en los buques son de un Block más avanzado que les permite lidiar mejor con misiles de reciente generación. Y el Breda de 40 mm está esclavizado a un sistema que mejora su tiempo de detección y respuesta y que también fue hecho para lidiar con misiles.

Así que a ver, ni muy cerca que queme al santo ni tampoco muy lejos que no lo alumbre.

El real problema con dichos sistemas es que se usan como el anillo final, el más corto, en los buques de guerra de más porte, como los que tienen Europa, Estados Unidos o Rusia, ya que serían más o menos como los Phalanx, los Goalkeeper, los Kashtan o los Millenium, que son de corto alcance. Es más comparémoslos con la Marina Militare Italiana, que es la que usa precisamente Strales y Bredas como CIWS. Allí no son su defensa principal, es el anillo corto, ya que los buques italianos portan defensas de medio y largo alcance como los Aster 15 (30 Km alcance y 13 Km altitud) y 30 (120 Km alcance y 20 Km altitud). Es decir, tienen los anillos al completo.

Acá no están al completo, sólo hay el corto, y el corto entonces pasa a ser la defensa principal de las FS-1500. Así pues, es muy diferente decir que sólo se posee un anillo defensivo de corto alcance, a decir que lo que se tiene no es anti-misil. Ahí hay un trecho muy largo en lo que se quiere manifestar.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30788
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo siento, Seaman, pero yo me he documentado y los fabricantes, tanto MBDA como Leonardo, manifiestan que los Mistral Block II y III - a los cuales fueron llevados los Mistral de la ARC - así como el Strales sí pueden lidiar/negociar con Misiles SUPERSÓNICOS.

Así pues, si quieren hacer su simulación bien hecha, háganla teniendo en cuenta ese pequeño detalle que están obviando.

Eso sí, reconozco que por lo corto del anillo, el que un KH-31 le pegue a una fragata pues le pegará, por muy actualizados que hayan sido llevado los Mistral y que el Strales sí puede cargarse misiles supersónicos. Por es mi punto que siempre les va a hacer falta, por lo menos, ese SAM de medio alcance que le dé otro anillo a los buques.

Aunque en la realidad, yo veo muy improbable un combate Su-30 vs FS-1500, por la sencilla razón que la ARC llevará sus navíos a zonas fuera del alcance de esos cazas y la guerra en el mar se hará prácticamente con submarinos, donde Venezuela no tiene nada que poner en frente.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Ildefonso Machuca
Comandante
Comandante
Mensajes: 1584
Registrado: 17 Jun 2014, 19:37

Armada República de Colombia

Mensaje por Ildefonso Machuca »

hola MAXWELL

las OPV colombianas hasta donde tengo entendido y recuerdo...

no tienen un radar de exploracion 3D, imprescindible para poder dar la informacion o data minima necesaria para la direccion de tiro de los misiles AA... tampoco medios complementarios como el STIR (Stir – Tracking and illumination radar) para que tras localizar un blanco en 2D poder proceder a su localizacion 3D mediante un radar auxiliar o un medio EO


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por REDSTARSKI »

Como conclusión la ARC a gastado millones de dolares de los impuestos de los colombianos en unos buques que en caso de guerra deberán buscar refugio muy lejos o buscar la cobertura de un destroyer gringo para poder patrullar el caribe colombiano.

¿No hay una comisión de defensa en el congreso colombiano?


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Carlos Bautista
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 03 Oct 2005, 04:19
Ubicación: Colombia
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Carlos Bautista »

REDSTARSKI escribió: 24 Ene 2021, 21:46 ¿No hay una comisión de defensa en el congreso colombiano?
Creo que la segunda o séptima, una de las dos, conformada por una caterva de ladrones, payasos, corruptos e ineptos que no sirven para nada más que gastarse la plata y robar a dos manos.


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
mariscalsucre
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 58
Registrado: 10 Abr 2020, 16:55
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por mariscalsucre »

Yo creo que nadie pone en duda que aquí en Venezuela se han despilfarrado y robado millones de dólares.

El tema es como en Colombia donde todo funciona supuestamente mucho mejor, tiene una fuerza armada mas profesional y seria, después de tantos años no haya una opción clara que pueda defender a la ARC de los KH31. Entre otras cosas, me sorprende como con la excelente relación con USA no les hayan pedido nada?

Disculpen si me meto en camisa de once varas al tocar este tema. ¿No es prioridad para ustedes supongo?


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30788
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Armada República de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El problema como siempre son los políticos, que ven primero sus intereses y después, si les queda tiempo y espacio, es que se acuerdan que la nación también tiene los suyos. Y las FFMM han sido claras por años de las necesidades que se tienen, pero los políticos siempre son dilatando, dilatando y dilatando.

Es lo mejor que saben hacer. Y por eso es que a las FFMM les toca sobre la marcha improvisar y hacer lo que pueden con el poquito $$$ que les dan.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8664
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Armada República de Colombia

Mensaje por SAETA2003 »

Si el problema en Colombia son los políticos que ven primero sus intereses entonces no hay mucha diferencia que digamos con los de aquí que se roban millones.


Si Vis Pacem, Para Bellum

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 2 invitados