Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[ALEXC]

No Alex esa no es la pregunta porque aquí nadie ha venido a afirmar que los Cstar no funcionan o que los submarinos colombianos no navegan (aunque hay sus rumores)

Y como van afimar algo que se cae por su propio peso ???... o te cito el lanzamiento del C-Star donde se ve su impacto y explosion sobre el blanco ??... citame esa misma imagen del KH-31 o del Otomat impactando y explotando en el tanquero... no puedes hacerlo y no puedes porque eso simplemente no sucedio en el lanzamiento.

Y lo mismo pasa con los submarinos de la ARC, donde hay suficiente evidencia en video, fotografica y documental, que muestra que no solo han navegado todos estos años participando en diferentes ejercicios internacionales, sino que han recibido sus mantenimientos a tiempo adquiriendoles baterias, valvulas, sistemas electricos etc...etc .... muestrame esa misma evidencia de la operatividad de los U-209 de la ARV que se estan pudriendo en DIANCA ??? ..... entiendes ahora cual es la diferencia entre hablar paja y analizar los hechos ??.

[Shogun23]

La prueba más fehaciente, de sentido común es que conociendo lo grandilocuentes que sois los Venezolanos y la propaganda barata del régimen Castrochavista si esos misiles hubieran impactado veríamos vídeos, fotos, documentales con la voz del busetero por todos los medios de propaganda de la dictadura y todos sus altavoces mediáticos incluidos muchos foristas como vosotros o es que el el objetivo principal de esos ejercicios no es acaso la disuasión? , entonces?, que mejor disuasión que mostrar a las hipótesis de conflicto lo que les puede pasar con el impacto de uno de esos misiles o es que ud que cree que hace la ARC al mostrar los impactos de los C-star y de los torpedos sobre blancos reales ? eso es un mensaje alto y claro para vosotros para que sepan lo que les va a pasar como sigan tocando los huevos en nuestras aguas marinas y submarinas , negar que esos misiles Rusos solo sirven de adorno para engañar bobos es un insulto a la inteligencia, ahora si ud tiene pruebas , ya sabe “foto mata rumor" jajaja

[Andrés Eduardo González]

Pues el caso de los AT-27 se publicó en su momento, y es de conocimiento público. Y los submarinos, ¿qué va a decir? pues que la ARC hizo el contrato para sus respectivos mantenimientos y compras de los repuestos y partes que hagan falta. En Colombia no tapamos nada, todo se sabe, allá hacen lo contrario. Y por eso el nivel de desconfianza hacia ustedes es muy alto.

[Odiseo]

vuelvo y doy mi mas critica opinion, segun las mas recientes imagenes, tenemos hoy en dia aviones SU-30 patrullando los mares, armados con misiles KH-31 que quizas segun lo dicho aqui, estos no funcionan o que los pilotos despues de horas de entrenamiento y varios disparos aun no saben utilizar.

eso nos deja solo dos escenarios posibles.

primero, la AMBV esta mandando sus aviones armados con pepinos bajo las alas los cuales no podran hacer nada frente una hipotetica ircuncion de la ARC.

O alguien pudiera estar sacando mas los calculos sobre esos misiles Kh-31, ya que ni de lo uno ni de lo otro, hay pruebas concluyentes!

asi que todo queda para la posteridad, lo que pasaria con esos misiles, ante un hipotetico escenario de conflicto,

[KL Albrecht Achilles]

por ese mismo motivo ningún tanquero o de las pocas unidades de superficie que aún les quedan podrían salir a navegar , habría un bloqueo Naval tácito.

Aun estoy esperando que expliques eso, lo del bloqueo naval.
¿Que van a hacer, torpedear cuanto tanquero salga de los terminales?, ¿en serio?.

Saludos

[SAETA2003]

A la final ninguno trajo nada concluyente, solo suposiciones y chismes.

[Robert_]

Estos debates son interminables en los foros hispanos...

La prueba más fehaciente, de sentido común es que conociendo lo grandilocuentes que sois los Venezolanos y la propaganda barata del régimen Castrochavista si esos misiles hubieran impactado veríamos vídeos , fotos , documentales con la voz del busetero por todos los medios de propaganda de la dictadura y todos sus altavoces mediáticos

En esto estoy de acuerdo, no obstante, ¿que sentido tiene mostrar un video propagandístico donde no se observe impacto sobre el blanco?... Quieren demostrar, adrede, que son ineficaces? O querian que se generaran las dudas que se debaten hoy día aquí?...

Recuerden que el video no es una filtración de algún desertor o producto del espionaje enemigo, es propaganda de las FANB, y ellos muestran lo que quieren mostrar y saben quienes lo van a ver..

Ante las falencias, en el arte de la contrainteligencia, puedes aplicar dos cosas y enviarlas a los aparatos de propaganda para su difucion : 1) siendo un pigmeo, utilizas la sombra a tu favor para que te vean como un gigante (sobrevaloracion) , o 2) te disfrazas de tonto, y haces de tonto de manera calculadora, toda acción de astucia, será sorpresiva para quien te ha creído el disfraz (subvaloracion)

No dudo que la Armada Venezolana este en su peor momento hoy día, pero si sus aparatos de propaganda, muestran algo, que aparentemente se puede analizar como un fracaso, como operador de contrainteligencia u operador de guerra psicológica, lo primero que me preguntaría es ¿por qué han mostrado esto? Pudieron no hacerlo, pudieron no difundir siquiera que realizaron una prueba... ¿?, causa algo de suspicacia, al menos para mi

Algo tan básico como que "cuando seas capas de atacar, aparenta ser incapaz" decía una frase de sun tzu...

Saludos

[Odiseo]

Excelente análisis, lo mejor que he leído en todo el día aquí!

[Andrés Eduardo González]

Algo tan básico como que "cuando seas capas de atacar, aparenta ser incapaz" decía una frase de sun tzu...

Pero una cosa es parecer y otra serlo. ¿Recordamos el Warao? ¿Recordamos el Naiguatá? ¿Recordamos cómo dejaron podrir las Lupo? ¿Recordamos los submarinos que poco o nada navegan?

Y si es por aplicar frases de Sun Tzu, entonces nosotros también las aplicaríamos muy bien, al pie de la letra...

[Odiseo]

Algo tan básico como que "cuando seas capas de atacar, aparenta ser incapaz" decía una frase de sun tzu...

Pero una cosa es parecer y otra serlo. ¿Recordamos el Warao? ¿Recordamos el Naiguatá? ¿Recordamos cómo dejaron podrir las Lupo? ¿Recordamos los submarinos que poco o nada navegan?

Y si es por aplicar frases de Sun Tzu, entonces nosotros también las aplicaríamos muy bien, al pie de la letra...

no deja de ser cierto que el caso "Warao" enloda el honor de la ARV, sumado a estos la corrupción he ineficacia sobre el tema de las lupo, pero si basados en estos hechos van a echar por tierra cualquier otra teoría sobre las actuaciones con fines propagandísticos en base a algún objetivo desconocido la ARV o AMBV ya que también esta se involucra en este hecho de la teoría del misil fallido!

en todo caso es mucho lo que aquí esta en juego, por eso como dice Robert, el régimen pudo bien no mostrar nada y nada hubiéramos visto, ya que de algo se a caracterizado esta gente es en controlar todo lo que podemos ver y manipular la información a placer.

Así pues que debido a esto como ya lo dije antes, hoy yo bien pudiera pensar que fallaron 4 disparos de misiles Kh-31 y eso que quiere decir que ante un hipotético escenario de lo menos que la ARC debe preocuparse es de esos pepinos chimbos.
o quizás eso es lo que el régimen quiere que piensen los altos mandos de un posible HDC y basen en eso su estrategia,! ahora es su decisión lo que quieran creer!

[SAETA2003]

En efecto así es y por eso sigo repitiendo la pregunta, ante esta duda ¿aportarían la vida de la tripulación de una corbeta para comprobarlo?

Es muy bien sabido que este tipo de regímenes saben muy bien como jugar con la opinión pública y más aun saben como "hacer parecer", si en verdad los misiles fallaron, no les costaba nada ponerle explosivos al tanquero y editar el video para hacer parecer un impacto positivo. Si no se mostró el impacto del misil pero tampoco se trató de aparentando por algo será.

[Andrés Eduardo González]

Si llega el día de "mandar una tripulación de una FS-1500 a comprobar" dichos misiles, es porque ya estamos en guerra, señores. Y creo que a los de la ARBV tampoco les gustaría mucho "comprobar" el poder destructivo de un C-Star o de un DM2A3, o desde el aire el de una Spice 1000...

Así que yo creo que Shogun, AlexC y Ghost, no sé qué, opinan o dicen "sus cosas" en base a lo que hemos visto hasta ahora, no en hechos que no se han consumado o sucedido, y en ese punto creo que ellos tienen razón.

Las cosas como son: el régimen chavista/madurista siempre ha sido amante de las cámaras, de las luces, del show, mostrar lo "poderoso, intimidantes y fuertes que son", así que es lógico que en ejercicios militares muestren lo más atractivo de ellos: la destrucción del blanco a lo grande. Pero también ellos mismos, por sus ganas de grandilocuencia, han sido víctimas de su propio invento "showcero" y han quedado en ridículo en varios videos más, como por ejemplo, cuando en plena presencia del líder mortadela, ponen a milicianos civiles a armar un obús de 105 mm en una playa y al primer disparo se desarma solo. O esos videos recientes de milicianos haciendo ejercicios militares con palos y ramas por fusil y gritando "pao, pao, pao".

Supongo que alguien tuvo la bondad de decirles, por fin, que dejaran de hacer el ridículo, que no hagan tantos videos o que los editen cuando vean que lo siguiente en la secuencia como que no sale muy bien que digamos...

[KL Albrecht Achilles]

En esto estoy de acuerdo, no obstante, ¿que sentido tiene mostrar un video propagandístico donde no se observe impacto sobre el blanco?... Quieren demostrar, adrede, que son ineficaces? O querian que se generaran las dudas que se debaten hoy día aquí?...
Recuerden que el video no es una filtración de algún desertor o producto del espionaje enemigo, es propaganda de las FANB, y ellos muestran lo que quieren mostrar y saben quienes lo van a ver.
Ante las falencias, en el arte de la contrainteligencia, puedes aplicar dos cosas y enviarlas a los aparatos de propaganda para su difucion : 1) siendo un pigmeo, utilizas la sombra a tu favor para que te vean como un gigante (sobrevaloracion) , o 2) te disfrazas de tonto, y haces de tonto de manera calculadora, toda acción de astucia, será sorpresiva para quien te ha creído el disfraz (subvaloracion)
No dudo que la Armada Venezolana este en su peor momento hoy día, pero si sus aparatos de propaganda, muestran algo, que aparentemente se puede analizar como un fracaso, como operador de contrainteligencia u operador de guerra psicológica, lo primero que me preguntaría es ¿por qué han mostrado esto? Pudieron no hacerlo, pudieron no difundir siquiera que realizaron una prueba... ¿?, causa algo de suspicacia, al menos para mi
Algo tan básico como que "cuando seas capas de atacar, aparenta ser incapaz" decía una frase de sun tzu...

+1

Saludos

[spooky]

La propaganda el regimen es para el consumo interno y vender mentiras al pueblo, por eso poco se preocupan por lo que publican y menos los estan metiendo desinformación y contrainteligencia al asunto.

Pasen por el hilo Cubano y es exactamente lo mismo.

[Seaman]

Estos debates son interminables en los foros hispanos...

La prueba más fehaciente, de sentido común es que conociendo lo grandilocuentes que sois los Venezolanos y la propaganda barata del régimen Castrochavista si esos misiles hubieran impactado veríamos vídeos , fotos , documentales con la voz del busetero por todos los medios de propaganda de la dictadura y todos sus altavoces mediáticos

En esto estoy de acuerdo, no obstante, ¿que sentido tiene mostrar un video propagandístico donde no se observe impacto sobre el blanco?... Quieren demostrar, adrede, que son ineficaces? O querian que se generaran las dudas que se debaten hoy día aquí?...

Recuerden que el video no es una filtración de algún desertor o producto del espionaje enemigo, es propaganda de las FANB, y ellos muestran lo que quieren mostrar y saben quienes lo van a ver..

Ante las falencias, en el arte de la contrainteligencia, puedes aplicar dos cosas y enviarlas a los aparatos de propaganda para su difucion : 1) siendo un pigmeo, utilizas la sombra a tu favor para que te vean como un gigante (sobrevaloracion) , o 2) te disfrazas de tonto, y haces de tonto de manera calculadora, toda acción de astucia, será sorpresiva para quien te ha creído el disfraz (subvaloracion)

No dudo que la Armada Venezolana este en su peor momento hoy día, pero si sus aparatos de propaganda, muestran algo, que aparentemente se puede analizar como un fracaso, como operador de contrainteligencia u operador de guerra psicológica, lo primero que me preguntaría es ¿por qué han mostrado esto? Pudieron no hacerlo, pudieron no difundir siquiera que realizaron una prueba... ¿?, causa algo de suspicacia, al menos para mi

Algo tan básico como que "cuando seas capas de atacar, aparenta ser incapaz" decía una frase de sun tzu...

Saludos

+1

Correcto, no son filtraciones. Muestran lo que quieren mostrar y desinforman también. Y ME CONSTA.
De esos anzuelos de desinformación "pican" optimistas y denigrantes.

Saludos