Sí, seguramente ..En mi localidad bastante lejos de la capital un túnel alcanza los 4 km y es de protección antiaérea por dentro están mejor que equipados
Hasta ahí llegó la "masturbación estratégica": todos enterrados de una vez...
, lo triste es que muestra las condiciones en que tenian que trabajar los profesionales del ejercito cubano.
La ventaja que le veo es que ya tenemos el chasis de esos tanques solo hay que invertir en la torreta que se puede instalar en Cuba para reducir costos y al ser un blindado da cierta protección a los tripulantes. Lo de la logística no lo veo tan complicado ya que llevamos con esos vehículos unos cuantos años y se producen algunas partes y piezas. También me gusta tu idea de los todo terrenos, en Cuba se producen algunos vehículos de ruedas, uno nos quedaría muy similar al Kornet-D ruso así solo se compra el sistema de dirección y los misiles.tercioidiaquez escribió: ↑17 Feb 2021, 19:14La verdad es que no. ¿Qué ventaja tiene un chasis de t-54 o T-62, al que le quitas la torre y le adoptas unos misiles, respecto a un vehículo todo terreno con un afuste para esos mismos misiles?Clemente2020 escribió: ↑17 Feb 2021, 16:20 Saludos a todos, continuando con los T-55 y T-62 cubanos mejor sería modificar gran parte de estos a BTR-T me parece que serían muy útiles para realizar emboscadas, estos armados con cañones de 30mm y misiles antitanque Kornet u otro misil que se haya adquirido también para la infantería tendrán buena pegada. Estas emboscadas se realizarían acompañadas por infantería y algún medio de defensa antiaérea para proteger un posterior repliegue, la infantería estará armada también con cohetes antiaéreos portátiles para su defensa. Si se ocupan prisioneros mucho mejor así la respuesta de la Aviación enemiga tendrá dificultades adicionales. Con respecto a los tanques restantes o se les hace una modificación radical ya sea nuevo cañón de 125mm, FCS de punta y mejor protección de blindaje o defensa activa. Si no es así mejor sería no hacer nada y darles de baja. Gracias
Te ahorras un dinero ya de por si escaso es esa transformación, con el todo terreno ganas discreción y prácticamente vas a tener la misma movilidad.
Ese tipo de vehículos, tipo Terminator ruso, es, en mi opinión, un gasto de dinero, que solo se lo puede permitir quien tenga los medios para mantener una línea logística para unos vehículos tan especializados.
Me da a mí, que algunos países, quieren mantener los T-54 o los T-62 tal y como están, no para el combate convencional que saben perdido de antemano, sino para emplearlos como los soviéticos en Budapest en el 56 o Prága en el 68. Pero claro, eso no lo pueden decir.
Una brillante intervención de su parte. GraciasAndrés Eduardo González escribió: ↑17 Feb 2021, 20:19
No se porque han cogido fijación con los túneles en Cuba, en la historia de la guerra las tropas han buscado siempre una forma de protegerse primero de las flechas y lanzas, de las catapultas,de la artillería y la aviación en los tiempos más modernos. No le veo lo ilógico de tratar de proteger en algo las tropas y los medios de combate por parte de Cuba. Si, es cierto que pueden dejarte enterrado en un túnel pero igual quedaba un soldado en una trinchera y todos las hacían. Cuando se hace un túnel se crean múltiples entradas y salidas para escapar si es destruido o descubierto por el enemigo.Igneo escribió: ↑17 Feb 2021, 20:49 Yo tratare de hacer un ejercicio mental para saber si la estrategia de los túneles si funcionan.
Tras 1,2,3,4,5... Años de intensos bombardeos por parte de EEUU hacia Cuba, puntos estratégicos, puentes, carreteras, la central hidroeléctrica, bases navales, bases aéreas, industrias, etc. Todo esta destruido, en ese momento los 5 millones de soldados deciden salir a la superficie con todos sus armamentos y equipos, apara iniciar la ofensiva armada contra el invasor Yankee.
Resulta que hasta allí llego mi ejercicio, porque no le veo lógica ni futuro a dicha estrategia.
En resumen, cual seria la cantidad de buques y aviones averiados-destruidos, la cantidad de soldados muertos- heridos, que sufrirían EEUU y Cuba en dicho conflicto
Clemente2020 escribió: ↑17 Feb 2021, 22:04Una brillante intervención de su parte. GraciasAndrés Eduardo González escribió: ↑17 Feb 2021, 20:19
Gracias a mí no, más bien a la nota que compartieron y que según allí, fue la expresión que usaron los militares cubanos en ese momento tan jocoso y dudoso del tanquista. Colocar un soporte para emplazar un lanzador es sencillo. Lo complicado y más caro es diselar una torre ex profeso. Eso en unos vehículos viejos que supongo consumirán mucho combustible y otros recursos, obteniendo como única ventaja protección contra armas ligeras, porque con el blindaje que tienen no pueden aguantar ni misiles ni flechas y posiblemente la mayor parte de las cargas huecas. Yo no lo veo, especialmente si desarrollas una táctica de disparar y retroceder, evitando que te fijen.La ventaja que le veo es que ya tenemos el chasis de esos tanques solo hay que invertir en la torreta que se puede instalar en Cuba para reducir costos y al ser un blindado da cierta protección a los tripulantes. Lo de la logística no lo veo tan complicado ya que llevamos con esos vehículos unos cuantos años y se producen algunas partes y piezas.
La mejor protección de una unidad acorazada es su movilidad y la dispersión hasta que te concentres para atacar. Hay estudios que afirman que la campaña aérea de la OTAN contra Serbia solo logro destruir 7 blindados. Y aún siendo verdad es indiferente porque la destrucción de infraestructuras puso de rodillas al gobierno.No se porque han cogido fijación con los túneles en Cuba, en la historia de la guerra las tropas han buscado siempre una forma de protegerse primero de las flechas y lanzas, de las catapultas,de la artillería y la aviación en los tiempos más modernos. No le veo lo ilógico de tratar de proteger en algo las tropas y los medios de combate por parte de Cuba. Si, es cierto que pueden dejarte enterrado en un túnel pero igual quedaba un soldado en una trinchera y todos las hacían. Cuando se hace un túnel se crean múltiples entradas y salidas para escapar si es destruido o descubierto por el enemigo
Claro que están preparados para todo esotercioidiaquez escribió: ↑17 Feb 2021, 19:16Sí, túneles hay en muchos sitios. ¿Pero para que se pueden emplear? ¿Tienen un acceso fácil para permitir la entrada de unidades? ¿Son lo suficientemente anchos para facilitar el movimiento de vehículos? ¿Están preparados con salidas alternativas por si neutralizan la entrada y evitar quedar embotellados? Pero sobre todo, ¿Desembocan en aquellas zonas en las que se prevee ser empleados en una defensa?Clemente2020 escribió: ↑17 Feb 2021, 19:04Saludos a todos, yo vivo en ciego de avila y hay algunos túneles bastante largos en algunos lugares. Imagino que para las zonas montañosas serán mas largos y profundos. En mi casa tengo un libro de un general cubano en donde este habla de ese tipo de construcciones no dice lugares específicos pero pone algunos ejemplos, nada más puede pongo algún fragmento. GraciasVikram escribió: ↑17 Feb 2021, 18:25En mi localidad bastante lejos de la capital un túnel alcanza los 4 km y es de protección antiaérea por dentro están mejor que equipadostercioidiaquez escribió: ↑17 Feb 2021, 15:47Wikipedia, menuda fuente...no, prefiero leer fuentes primarias, que por supuesto no sabes lo que significa.Vikram escribió: ↑17 Feb 2021, 15:24
Y los chechenos perdieron por falta de unidad si quieres lee wikipediatercioidiaquez escribió: ↑17 Feb 2021, 08:56Pedías fotos y las tienes. Como no son de tu ideología son mercenarios y no "el pueblo"....para luego decir que no hablen de política. Al menos esta vez no has insultado a nadie.Ambos mercenarios que reciben dinero de USA también puedes buscar Movimiento San Isidro y deleitate con sus mentiras y la respuesta que les dio el pueblo
Mientras sigo esperando tu respuesta sobre esos túneles que permiten al ejercito desplazarse sin que les vean los malvados capitalistas...
Porque sino, no vale para nada mas que refugiarse y en cuanto salgan, ser destruidos.
Tiene usted razón la dispersión y movilidad de las unidades acorazadas es una muy buena medida de protección en eso los serbios fueron geniales. Pero también se pueden proteger las unidades en obras ingenieras para no ser vistos desde el aire. No me he referido con la proteccion de los refugios a una unidad completa de tanques en el mismo lugar, sino dispersión de las unidades ha cierta distancia y si es posible bajo tierra. También se pueden usar para mover pequeños grupos de hombres de un lugar a otro aunque estos no sean profundos y así dificultar la localización por satélite o por la aviación. Esas obras tienen cierta utilidad y no se puede negar. Graciastercioidiaquez escribió: ↑17 Feb 2021, 23:18La mejor protección de una unidad acorazada es su movilidad y la dispersión hasta que te concentres para atacar. Hay estudios que afirman que la campaña aérea de la OTAN contra Serbia solo logro destruir 7 blindados. Y aún siendo verdad es indiferente porque la destrucción de infraestructuras puso de rodillas al gobierno.No se porque han cogido fijación con los túneles en Cuba, en la historia de la guerra las tropas han buscado siempre una forma de protegerse primero de las flechas y lanzas, de las catapultas,de la artillería y la aviación en los tiempos más modernos. No le veo lo ilógico de tratar de proteger en algo las tropas y los medios de combate por parte de Cuba. Si, es cierto que pueden dejarte enterrado en un túnel pero igual quedaba un soldado en una trinchera y todos las hacían. Cuando se hace un túnel se crean múltiples entradas y salidas para escapar si es destruido o descubierto por el enemigo
Una cosa es protegerte como una medida temporal en el marco de una operación y otra esconderte y no salir hasta que vayas a atacar. Porque insisto, o esos túneles son obras faraónicas o no sale de allí ni un vehículo sano.
A mi consideración mejor que Del Pino fue Carreras Rolas hundió 3 barcos y derribó 2 aviones B-26 uno lo pilotaba un mayor norteamericano. Con relación a la supuesta desorganización de las FAR no le veo nada de cierto porque si esto fuera verdad las empresas de las FAR no serían las más productivas del paísREDARMY45 escribió: ↑18 Feb 2021, 02:57 Muy buena la historia. Quizas Vikram y Clemente no sepan quien es, pero Rafael del Pino, el que escribio ese articulo fue general de la DAAFAR y se largo de Cuba cuando no aguanto mas. Diganle "traidor" pero el tipo fue heroe de playa giron, derribo 2 B26 y hundio un barco y cumplio misiones en Angola y la infamosa operacion pico.
Sobre el tema de que La Habana no se toma con Bombas es cierto. La habana se puede tomar con Rangers y Marines.
Los Marines tomaron Fallujah en un mes contra insurjentes mucho mejor entrenados que las MTT. La unica fuerza que con grandes numeros le puede hacer frente (y no por mucho tiempo) a los marines o los rangers son las tropas especiales y en Cuba si acaso deben haber 1 o 2 brigadas por provincia... Y digo (no por mucho tiempo) sin decir que estan o no peor capacitadas, eso lo sabemos, sino porque tarde o temprano se van a quedar sin municiones, ya sea porque solo llevan un porta cargador con 4 cargadores de baquelita o por la logistica que se la van a cortar jajaja.
Lo de los tuneles. En el Oriente de Cuba hay unos tuneles de esos que tienen hasta salidas por las montañas para que salgan las avispas con sus carritos artillados pero como bien analizo el antiguo General de la DAAFAR lo unico que tienen que hacer es bombardear toda esa montaña y no queda nadie ahi adentro. En su tiempo segun me cuentan gente que paso el verde alli habian camaras llenas de BM21 y T-55 y todo por gusto, por alli hace poco exploto un deposito de municiones viejas, sabra dios que tenian metido ahi.
Lo unico que sirve son estructuras o escondites aisladas bien camufladas para proteger los blindados y unidades. Esa es una estrategia que si se usa en otras partes del pais como la unidad de tanques esa de Santiago creo que se llama "Antonio Maceo" o algo asi que por lo que e visto usan hasta lonas para proteger a las shilka de los termicos pero que va an a hacer 10 shilkas contra la USAF? Derribar 10 A10 con suerte? Eso no es nada.
Y con la falta de organizacion que hay en Cuba para todo y la cantidad de irresponsable que hay a cargo de las FAR todo lo que los pocos buenos oficiales saben hacer en caso de una guerra no va a poder hacer nada a tiempo.
Para hablar de Cuba, hay que saber de Cuba
Un Saludo.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados