Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Andrés Eduardo González]

Ah, bueno, ya tenemos un lugar claro. Y yo me pregunto ¿Para qué queremos un U-20X tan al sur? Bueno, eso me pregunto yo.

[KL Albrecht Achilles]

Ah, bueno, ya tenemos un lugar claro. Y yo me pregunto ¿Para qué queremos un U-20X tan al sur? Bueno, eso me pregunto yo.

Si lees desde un principio la conversacion puede que entiendas, si caes en paracaidas y no tienes ni idea de que se habla no vas a entender.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Es que yo pensé, de lo que hablaban de desembarcos, que la zona a cubrir era la franja sur de La Guajira, el apéndice de Castilletes. Y cerrar la entrada del Golfo entre Los Monjes y Paraguaná.

Pues ya si se quieren ir más para el sur, pues como que no veo mucho sentido. Pero bueno, Ghots verá algo importante ahí que yo no.

[KL Albrecht Achilles]

Es que yo pensé, de lo que hablaban de desembarcos, que la zona a cubrir era la franja sur de La Guajira, el apéndice de Castilletes. Y cerrar la entrada del Golfo entre Los Monjes y Paraguaná.
Pues ya si se quieren ir más para el sur, pues como que no veo mucho sentido. Pero bueno, Ghots verá algo importante ahí que yo no.

En este caso particular los buques zarpan de Maracaibo y apenas salir de la barra se van bordeando la costa hasta un punto cercano a Punta Medano Blanco para desembarcar un fuerza alli que llegaria desde el N a apoyar a otra que se encuentra mas al S (algo asi se converso cuando Flanker escribio su ucronia, el hizo eso pero llevo las fuerzas por tierra y las posiciono antes de comenzar las hostilidades).
Siendo que cerca de la costa la profundidad va de 10 a 14 metros de alli salio la conversa sobre los subs.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pero es que para impedir ese desembarco, no tengo que pegarme tanto a la costa, el DM2A3 me da la posibilidad de eso.

[KL Albrecht Achilles]

Pero es que para impedir ese desembarco, no tengo que pegarme tanto a la costa, el DM2A3 me da la posibilidad de eso.

Nadie dice lo contrario, pero el asunto no se resume solamente al alcance del torpedo.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Por minas, el U-206A las puede sembrar o en profundidades muy bajas enviar un grupo de comandos de la ARC, que también puede llevar...

[Domper]

Helicópteros que no tienen para eso en estos momentos. Y listo, las embarcaciones ligeras los pillan ¿Con qué los hunden o atacan? ¿A madrazos?

¿Cargas explosivas? Bastaría con modificar bombas de mortero de 120, poniéndoles temporizadores. No es el sistema mejor ni más seguro, pero puede hacer pasar ratos inolvidables a los submarinistas.

Vamos, que cualquier armero fabrica una carga e profundidad de andar por casa.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Por minas, el U-206A las puede sembrar o en profundidades muy bajas enviar un grupo de comandos de la ARC, que también puede llevar...

Ya lo de las minas lo hemos comentado varias veces, hasta ahora no hay evidencia de la existencia de las DM41G1 en el inventario.
Lo de llevar otro tipo de minas y colocarlas con buzos ya es otra historia.

Saludos

[SAETA2003]

Helicópteros que no tienen para eso en estos momentos. Y listo, las embarcaciones ligeras los pillan ¿Con qué los hunden o atacan? ¿A madrazos?

¿Cargas explosivas? Bastaría con modificar bombas de mortero de 120, poniéndoles temporizadores. No es el sistema mejor ni más seguro, pero puede hacer pasar ratos inolvidables a los submarinistas.

Vamos, que cualquier armero fabrica una carga e profundidad de andar por casa.

Saludos

Y en aguas de solo 20 mts de profundidad mas facil aun.

[cesauro1]

hey srs, no estamos en guerra, pero parece que hubiese pasado un guerra de alta intensidad, la verdad criticable al régimen venezolano su dictadura y cercanía con nuestro mayor enemigo, las guerrilas narcomerciales, de resto nos parecemos en todo, gobernados por clowns de lado y lado, parlamentos sucios a más no poder, corrupción rampante, justicia ....._-_....._-_....._-_.....____ ha muerto, población adormecida.
Venezuela vs Colombia? acaso quieren mas pobresa? como HDC preparémonos para una defensa disuasiva, pero sobretodo real, no esta en nuestro carácter nacional vociferar como perros rabiosos ante el otro, lo único que deben tener claro quien nos agreda es que será repelido, no creo que castigado pero si le debe costar
Que nos interesa si ellos o otros compran arsenales por montones? si no tenemos como proteger las 2 refinerías con las que contamos, las 3 represas mas grandes, un par de puentes y 7 aeródromos de magnitud estratégica y 5 puertos.... para mi es un despropósito este tema totalmente cargado de ficción e ilusión soportado por regímenes ideológicos caducos desde los 90
Es más estas HDC se soportan y rebaten con equipos de los 70/80/90´s engallados para soportar penosamente el desarrollo general de esta materia tecnológica que requiere si o si de una determinación no presente en nuestros gobernantes provincianos, que aun no superan las situaciones locales (mucho menos las internacionales)

[Domper]

No les des mas ideas, que de empanadas están llenos en la ARV patrulleros con torpedos sin sonar ni guía disparados a la loca , ahora granadas de mortero con temporizador. Mucha suerte con todo eso, ya veremos patrulleros volando por doquier

No saque las cosas de quicio. Yo solo dije que unas aguas tan superficiales como las del Golfo de Venezuela son inadecuadas para submarinos (y para buques de superficie de cierto porte), que podrían ser acosados hasta por embarcaciones ligeras. Alguien dijo que con qué iban a atacarlos, y yo respondí que fabricar cargas de profundidad está al alcance de casi cualquier armero. El elemento más complejo, el detonador de presión, en esas aguas tan someras puede sustituirse por un vulgar temporizador.

¿Que esos submarinos pueden operar con fondos de solo 20 metros? No lo dudo. Otra cuestión, que sea sensato. Imagine que se encuentra con un pecio, que los hay sin marcar, o con la típica piedra a doce metros de profundidad que hasta ahora no había sido descubierta.

Aparte, basta con que sean avistados desde una avioneta, que se descubra la estela, para que se acabe la fiesta. Si ataca el submarino (y por tanto, es detectado), escapar de allí resultará difícil. NO sería tan difícil preparar una operación antisubmarina. Hay sonares de barrido lateral civiles que se pueden adquirir con facilidad y se pueden instalar en embarcaciones ligeras. Esas embarcaciones podrían cooperar con helicópteros (con artilugios novedosos como la radio o incluso celulares) que dejasen caer bombas con espoleta retardada. Sistema antisubmarino muy patatero, lo sé, pero factible hasta para Venezuela (no se ofendan los venezolanos).

Esa capacidad de operar con fondos de apenas veinte metros, en mi ignorante opinión, tiene utilidad en situaciones muy concretas (por ejemplo, con fuerzas especiales) pero supone un riesgo muy serio.

Saludos

[log]

Yo creo que ya la ARV renunció a la opción de un desembarco desde hace tiempo. ¿Qué harán con la infantería de marina? pues supongo que no le quedaría mas remedio que usarla como fuerza terrestre convencional, al menos tendrían una unidad blindada mas para desempeñar alguna misión.
saludos

[Odiseo]

te voy a mostrar lo que le cuesta a la US NAVY localizar incluyendo para esto, dos destructores Arleigh Burke dos Sea Hawk y un P8, el mejor avión anti submarino del mundo, a un U-206 y un U209

y que esta esperando la US NAVY, para deshacerse de los Clase Ohio,los Angeles y demas, y comprar los casi indetectables U-206 y U209.
por que si de las 100 sonobollas que porta un P-8A Poseidon tubo que usar 93, caramba eso es vestial. casi lo deja viendo lejos.

[SAETA2003]

Wow muy bien por la ARC de verdad que los felicito y siento sana envidia en especial por su fuerza de submarinos... Bravo Zulu...

Yo de verdad creo que es completamente insensato meter un submarino en el Golfo de Venezuela, pero si la ARC decide hacerlo tal y como están las cosas hoy en día en la ARV lo más seguro es que en un hipotético conflicto esos submarinos se queden "como pajarito en grama" es decir mirando para los lados y sin hacer nada, la ARV no tiene necesidad de meter ningún barco en el golfo y tampoco necesita efectuar un desembarco anfibio ni al norte ni al sur de la península de la Guajira para aprovechar los blindados de la IM.

Por otro lado ese escenario de "bloqueo marítimo" tampoco es válido por dos razones principales, la primera es que 4 SSK son insuficientes para hacerlo y el segundo es que de verdad no veo a la ARC hundiendo barcos mercantes de bandera panameña, USA, Brasileña, China, Turka, etc etc etc.

Ahora bien, la pregunta es que haría la ARV con su IM??? Pues una opción sería desplegar sus blindados anfibios junto a los de la 9na División de Caballería Mecanizada y badear el arauca para abrir un segundo frente con una segunda incursión blindada desde el Estado Apure, esto sería una pesadilla para el EJC pues sin suficientes ATGM tener dos divisiones blindadas atacando por los llanos y otras tres atacando por la Guajira no se darían abasto para contenerla y menos aun sin superioridad aérea, el EJV podría avanzar hasta donde lleguen sus capacidades logísticas (claro no es que eso sea mucho tampoco) luego se limitaría a consolidar posiciones y sentarse en la mesa de negociaciones.