Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
Seaman
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Mensaje por Seaman »

Alguna vez lo dije, no se si por acá o por AM. En lo particular le he pescado varías.

Saludos


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mas bien habría que decir que son raras las que tienen información veraz.
Última edición por KL Albrecht Achilles el 11 Mar 2021, 15:28, editado 1 vez en total.


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JRAP2020
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Mensaje por JRAP2020 »

Me he dado cuenta que la Armada es la que mas lo hace, en las redes sociales de la ARV se la pasan subiendo fotos viejas.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 02:44 Pero esta integrando equipos a sistemas de armas, y para colmo de males de manufactura europea (serie AMX)
O es que sera que la UE cree que esos equipos que SDLE integra a los AMX-30VE son para barrer las calles, y regar los arboles de parques públicos??
:pena: ... el siguiente post lo voy a titular: enseñando a un forista como funciona un embargo de armas impuesto por la UE para sacarlo de su ignorancia:

R: Si mi querido amigo ignaro, por supuesto que la UE sabe para que son los AMX-30 y por eso no aprueba la venta de repuestos para el cañon ni municion de guerra para estos... ¿ Que puede hacer un AMX-30 sin repuestos para sus cañones ni municion en un conflicto ???... y lo mismo pasa con los buques de la ARV ... ¿ que peligro representa un buque como los OPVs de Venezuela sin torpedos, sin ASM, sin cañones, sin municion...etc ???.... pues al igual que los AMX-30, sin sistemas de armas son plataformas que no pueden combatir y por eso la UE no parueba la venta de a-r-m-a-m-e-n-t-o para ninguna plataforma militar de Venezuela.

Y aqui viene la respuesta a su enunciado: ¿ Entonces porque hay empresas europeas trabajando en plataformas como el AMX-30 y otros blindados incluso en los submarinos de la ARV ???... simplemente porque la UE en sus embargos de armas no prohibe la venta de articulos de uso dual, que son utilizados - valga la reducudnacia- tanto en el sector militar como en el civil y muy rara vez prohibe la venta tambien de articulos de uso dual, porque es contrapruducente porque muchos de eso articulos son utilizados en Hospitales, fabricas y plataormas de transporte de uso civil ... un piston de motor, un aire acondicionado, un sistema auxiliar de energia, un sistema de rodamiento y una inumerable lista de productos que son utilizados tanto en materia militar como en el area civil rara vez la UE prohibe su venta cuando establece un embargo de armas, pero de ninguna forma un articulo como un cañon, torpedo, misil, granadas, municion etc esta incluido en esa lista de articulos de doble uso o duales.... ¿ o sera que en el sector civil se utilizan cañones y misiles ?? :alegre:

¿Ya va entendiendo porque ve a empresas europeas trabajando en sus plataformas a pesar del embargo de armas impuesto por la UE ???.... y como a mi no me gusta hablar paja como es habitual en varios vecinos, les cito un documento oficial de la UE donde se especifica en que consiste un embargo de armas:

https://data.consilium.europa.eu/doc/do ... NIT/es/pdf

Imagen

Imagen

:sm:

Conclusion: a Venezuela le fue impuesto un embargo de armas por parte de la UE, que no impide que empresas europeas trabajen en sus plataformas vendiendo e instalando articulos de uso dual dual, mas no van a ver empresas europeas vendiendoles armamamento de guerra, que en esencia son los articulos que le dan el poder de fuego a las plataformas para combatir....

La anterior explicacion, es para que muchos vecinos se quiten ese pajaso mental cuando afirman al ver sus plataformas occidentales vetadas volando, navegando o transitando que " estan totalmente operativas" :alegre: .... si un AMX-30, un F-16 (veto de EEUU) las "corbetas" de Navantia las hubieran comprado para movilizarce solamente perfecto !!, en ese caso si se puede decir que estan operativas, pero como todos sabemos que las necesitan es para combatir, pues al verse afectado sus sistemas de armas por el veto esa frase es una mentira... un pajaso... un sueño.

Ahora en el caso de la ARV : ¿ Que estan buscando soluciones para equipar con armamento las "corbetas" ???... si, y de como van a quedar y que tan bien saldran esas integraciones hablaremos en su momento...armenlas primero.


JRAP2020
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Mensaje por JRAP2020 »

Exacto mi pequeño AleX tu mismo te estas respondiendo, porque el génesis de esta conversación ayer justamente fue que si la ARV no estuviera en la inmunda situación presupuestaria pudiera ponerse al dia con Navantia y esta suplir el mantenimiento de la PLATAFORMA no de los sistemas de combate que de sobra sabemos que la ARV NO puede solventar con proveedor europeo alguno por VETO.

Porque absolutamente NADIE hablo de comprarle armamento a NAvantia que NO lo vende, ni de que Navantia haga mantenimiento alguno a los sistemas de fuego (aunque Ildefonso algo explico del 76).

Todo eso lo agregaste TU, aquí claramente se dijo que si la ARV no tuviera un presupuesto de miseria a diferencia de lo que se le ha asignado a la FAV y Ejv que han recibido mas "atenciones" que la ARV esta pudiera honrar los pagos atrasados a Navantia y pode obtener servicios de mantenimiento DE PLATAFORMA


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Mensaje por ALEXC »

El problema entonces no es solo de dinero...


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Mensaje por JRAP2020 »

ALEXC escribió: 11 Mar 2021, 17:50
JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:46 Exacto mi pequeño AleX tu mismo te estas respondiendo, porque el génesis de esta conversación ayer justamente fue que si la ARV no estuviera en la inmunda situación presupuestaria pudiera ponerse al dia con Navantia y esta suplir el mantenimiento de la PLATAFORMA no de los sistemas de combate que de sobra sabemos que la ARV NO puede solventar con proveedor europeo alguno por VETO
Ah ya ... entonces segun tu, si la ARV tuviera abundante dinero, hoy si podria comprar a las empresas europeas los torpedos, los Sonares, los ASM y los repuestos para su cañones para esas "corbetas" ???
Que parte de mantenimiento a la plataforma no entendiste??
Porque claramente te dije que en ningún momento se ha hablado de los sistemas de fuego, ni de sus municiones, que ya sabemos que el régimen NO puede adquirir en Europa.


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JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:52 Que parte de mantenimiento a la plataforma no entendiste??
Haber si entiendo...¿ esas "corbetas" que le compraron a NAVANTIA las quieren solo para navegar... no las van armar ??


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Mensaje por JRAP2020 »

ALEXC escribió: 11 Mar 2021, 17:55
JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:52 Que parte de mantenimiento a la plataforma no entendiste??
Haber si entiendo...¿ esas "corbetas" que le compraron a NAVANTIA las quieren solo para navegar... no las van armar ??
Las estan armando, pero con China, justamente porque en Europa no pueden.
pero perfectamente pudieran hacer los mantenimientos generales de la plataforma (no los sistemas de combate) con Navantia como originalmente se contrato, y se perdió por mala pagas


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JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:56 Las estan armando, pero con China, justamente porque en Europa no pueden.
Y porque no pueden ???.. R: por el veto... asi que el problema no es solo de dinero como hablabas ayer, porque asi tuvieran dinero no pueden comparar por mas que quisieran los sistemas de armas a Europa.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:46 Exacto mi pequeño AleX tu mismo te estas respondiendo, porque el génesis de esta conversación ayer justamente fue que si la ARV no estuviera en la inmunda situación presupuestaria pudiera ponerse al dia con Navantia y esta suplir el mantenimiento de la PLATAFORMA no de los sistemas de combate que de sobra sabemos que la ARV NO puede solventar con proveedor europeo alguno por VETO.

Porque absolutamente NADIE hablo de comprarle armamento a NAvantia que NO lo vende, ni de que Navantia haga mantenimiento alguno a los sistemas de fuego (aunque Ildefonso algo explico del 76).

Todo eso lo agregaste TU, aquí claramente se dijo que si la ARV no tuviera un presupuesto de miseria a diferencia de lo que se le ha asignado a la FAV y Ejv que han recibido mas "atenciones" que la ARV esta pudiera honrar los pagos atrasados a Navantia y pode obtener servicios de mantenimiento DE PLATAFORMA
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ALEXC escribió: 11 Mar 2021, 18:00
JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 17:56 Las estan armando, pero con China, justamente porque en Europa no pueden.
Y porque no pueden ???.. R: por el veto... asi que el problema no es solo de dinero como hablabas ayer, porque asi tuvieran dinero no pueden comparar por mas que quisieran los sistemas de armas a Europa.
Eso lo sabemos de sobra :pena: la novela de comprar las municiones a Europa la armaste tu


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JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 18:04 Eso lo sabemos de sobra la novela de comprar las municiones a Europa la armaste tu
Porque me sorprende que un forista diga que el problema de mantener operativas esas "corbetas" es solo de plata, cuando se sabe que tienen un embargo de armas... ¿ sera que para tu concepto, la operativiad de un paltaforma de guerra como lo es un corbeta, se limita a que solo pueda navegar ???


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ALEXC escribió: 11 Mar 2021, 17:39¿ Entonces porque hay empresas europeas trabajando en plataformas como el AMX-30 y otros blindados incluso en los submarinos de la ARV ???... simplemente porque la UE en sus embargos de armas no prohibe la venta de articulos de uso dual,
Si alguien me puede explicar cual es el uso civil del sistema de direccion de tiro principal, la computadora balistica y la camara termal para adquirir blancos entre otras cosas que se le instalaron a los AMX-30. Y creo que las orugas tambien se cambiaron, que salvo las use algun tractor para labores agricolas tampoco le encuentro un uso civil.

Saludos :cool2:


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ALEXC escribió: 11 Mar 2021, 18:14
JRAP2020 escribió: 11 Mar 2021, 18:04 Eso lo sabemos de sobra la novela de comprar las municiones a Europa la armaste tu
Porque me sorprende que un forista diga que el problema de mantener operativas esas "corbetas" es solo de plata, cuando se sabe que tienen un embargo de armas... ¿ sera que para tu concepto, la operativiad de un paltaforma de guerra como lo es un corbeta, se limita a que solo pueda navegar ???
Ya se te explico que los sietmas de combate (municiones) buscaron la alternativa China, que no es la mejor, ciertamente pero es de las pocas que pueden.
Si la ARV no hubiera tenido en los ultimos 15 años un presupuesto de miseria (mas lo que se roban) la plataforma pudiera ser mantenidoa por Navantia, incluso hubieran podido buscar alternativas de mantenimiento de plataforma con las Lupo, con los U-209 hubieran podido decantarse por la opción turca.
Los fuegos pues Turquia produce torpedos de para nada mala calidad, los misiles pues los que ya escogieron (C-802A) el sistema de gestión pues no les queda otra que una consola aparte


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