No es ninguna bobada.
Hombre, decirme que apruebo que peguen palizas a los judios y a los negros, un poco bobada, es.
La cuestión, que es la clave, y que parece que endgrass y tú no acabáis de ver, es que al islam se le hacen muchas concesiones.
No, lo que parece que vosotros no entendeis es que por lo que yo entiendo del planteamiento de endrass y del mio propio, es que no hay que hacer ninguna concesión, ni ningún distingo. Y si se hacen, no ponerlo en el debe de los musulmanes, que los hay de todos los colores, si no de quien lo hace.
Bonito, pero vacío. No son mayoría, sin embargo les dejamos.
Ergo el problema es nuestro, no estamos vigilantes a que se respeten ciertas libertades, pero es que eso no se soluciona recortando las de otros.
Geromín tiene que aguantar a un cafre con megafonía a las 5 am, pese a que nuestras leyes prohiben esos ruidos de 00 a 8 am y cuando cualquiera que no sea musulmán sería visitado por la policía local ante la queja de cualquier vecino.
Pero vamos a ver, eso es culpa del pollo del minarete que tiene una estrategia diabólica para desquiciar a los vecinos, o de la policía local que no cumple con su trabajo. Y por cierto, que me uno al argumento de endrass también de que cuando es otra religión, no nos la cogemos con papel de fumar...y a mi me toca un pie que sea tradición o no o que este pais sea de mayoría cristiana o no. O todos, o ninguno, o todos moros o todos cristianos, nunca mejor dicho.
En las mezquitas se les dice a los musulmanes cosas como "a los cristianos no hay que darles ni la mano".
Por mi parte, me da igual, están en su derecho, yo no pienso obligar a nadie a que me quiera ni tengo ningún interes, el problema vendría si predicasen que hay que pegar un guantazo a los cristianos, eso si es perseguible y asi debe ser tratado. En cualquier caso, tengo mas de un amigo musulmán, y no hace mucho caso si le dicen eso.
En piscinas públicas, municipales, han conseguido separar a hombres y mujeres.
Pero es que a mi eso me parece mal, horriblemente mal, pero una vez, no enfocais bien la responsabilidad. Ni endrass (creo) ni yo estamos defendiendo que se permita eso, pero a quien tenemos que mirarnos es a nosotros mismos para reclamarnos cuentas, quizás no tengamos claro lo que dije antes, que hay muchas cosas que simplemente no deben estar sujetas a votaciones ni a lo que diga la mayoría, aparte de que el caso que comentas, es fraglantemente anticonstitucional. Y en cualquier caso, no podemos achacar tal cosa a "los musulmanes" genéricamente. Por cierto, en la inmensa mayoría de las playas de EEUU esta terminantemente prhibido el top-less, y no creo que sea culpa de los musulmanes.
Han conseguido que se cambien emblemas y conmemoraciones españoles por ser "lesivos" contra su religión.
Idem de idem.
Es lo que, al menos yo, reclamo. No que se les persiga, no que se les expulse, no que se les prohiba... sino defender nuestros principios y derechos, es decir, que se aplique a todos sin distinción de religión.
Perfecto, estamos de acuerdo entonces....bueno matizando, nuestros derechos son los mismos que los suyos, por lo tanto tambien hemos de defenderlos. Y los principios son algo que debe circunscribirse a la conciencia de cada uno. Yo puedo exigir que un hombre y una mujer sean iguales ante la ley, no pretendo que alguien que no piense asi lo haga, pero si que acate esa ley, aunque no le guste, y que no tenga posibilidad, por muy mayoría que sea, de que se cambie esa ley.
Eso no se está haciendo, Yorktown.
Culpa nuestra.
¿Por qué no? Pues habrá que preguntárselo a nuestros políticos, de cómo en los años 70, tras la guerra del Yon Kipur y la venganza islámica en forma de grifo de petróleo cerrado, se pactó con los países musulmanes la apertura de nuestros países al islam, para su introducción sin barreras, y la política contraria a Israel (y EEUU), a cambio de petróleo barato.
No, habrá que preguntarnoslo a cada uno ante el espejo, y los que te encuentres todos los días, nuestros políticos, de momento, no están ahí por generación espontanea.
Habría que preguntarle por qué tantas ayudas a esa comunidad, que por ejemplo en Melilla ni son minoría a la que proteger, ni son pobres a los que ayudar, y sin embargo el hay-untamiento por pagarles les paga hasta los costes del entierro (que a los demás nos cuesta una buena pasta).
Pues estamos ante la disyuntiva que yo veo principal, y aqui quizás me separo yo solo en mi linea argumental, quizás es momento de quitarle atribuciones al estado y a sus representantes, electos o no. Cualquiera está en su derecho de pedir, pero si se le da, el problema es del que se lo da. Si no tuviese esa posibilidad, no daría.
Se trata de eso, no de combatir al islam, sino de no bajarnos los pantalones.
Pero si a mi me puede parecer hasta bien combatir desde el terreno ideológico al Islam, pero no a los musulmanes como individuos.
Un islam que en lugar de pisotearlo, se ciñera al estado de derecho quedaría al márgen de la política, en el ámbito exclusivamente privado, que es donde deben estar todas las religiones.
Perfecto otra vez, pero es que que una tia lleve pañuelo, o se bañe vestida, o lo que prediquen el mezquita, o maten a un cordero como se les ponga en los ganglios, incluso fijate, la poligamia, es un ambito privado.
Sin contar con las ayudas para ir a la Meca o el borreguito por pascua a los pobres. Genial, siempre y cuando a mi madre la lleven a Lourdes y le regalen un jamon por Navidad. Todo lo demas, pues es la pura realidad, que curiosamente compartimos punto y coma un ceuti y un melillense. Casualidades de la vida, o que por estos lares somos mas intolerantes que en ningun sitio.
Pues lo dicho anteriormente, la solución no es que a tu madre le paguen lo mismo, es no pagarselo a nadie. Cualquier cosa que tenga que ver con creencias o ideas o sentimientos el estado ni pinta nada.
Y tambien hay partidos neonazis. Pero hasta que estos no se vuelvan a ver como una seria amenaza se mantendran dentro del estado de derecho y las libertades. Luego ya veremos. Y dudo que veas aqui en Europa un partido que reclame la Sharia, son mas listos. Saben que no lo necesitan. El sistema actual les va de maravilla. Si tienen una virtud esa es la paciencia.
Me repito, conta el vicio de pedir, la virtud de no dar. Pero es que se está dando y mucho no solo a los musulmanes, por que también protesto no solo contra los viajes a la Meca, también contra el dinero a las asociaciones de soka tira, o a los castellets, o a las fallas, o a las fiestas de moros y cristianos, o a todas esas tribalidades con b culturales, por que igual que la religión, eso debe permanecer en el ambito privado.
"Las reservas indias (indian reservations) son territorios de los EE. UU. o del Canadá (indian reserve/réserve indienne) que todavía se encuentran bajo una soberanía limitada de las tribus indias, las cuales pueden, entre otras actividades, abrir casinos y locales de juego, actividades prohibidas a muchos estados.
Las zonas funcionan como mediadoras entre las tribus y el BIA, pero a menudo carecen de cooperación y dinero. Cada zona se divide en agencias, una por cada tribu grande, y las pequeñas se agrupan en una general, como la Agencia Everett para los Puget Sound Salish. La agencia se encarga de distribuir las raciones, nombrar interlocutores, a la policía indígena y todos los servicios excepto los médicos."
La formación de los EEUU es lo que tiene, pero vamos, no creo que pretendas crear reservas para musulmanes o algo asi, lo que me faltaba, crearles un parque temático...en cualquier caso, vivir o no en la reserva, es voluntario.
P.D.: ¿Seguro que fue Lenin y no Stalin?.
Yeah.
Saludos.
que mirada