Fuerza Aérea Colombiana

[Andrés Eduardo González]

Sí, efectivamente. El nuevo ministro fue directo y como que ya lo tenía pensado desde antes de asumir y le echó tierrita de una al proceso. Supongo que ni siquiera lo comentó con MinDefensa ni con el COFAC.

[johnfredy]

Muchachos se les dijo hasta el cansancio, este gobierno no iba a invertir esa cantidad de plata en la FAC. Incluso sin pandemia, no hubiera comprado nada, ya está Duque que sale de su cargo y no adquirió nada estratégico ni para la FAC, ni la ARC, ni el EJC.

Eso se sabía desde que buscó de formula presidencial a Martha Lucía Ramirez, a quien todos detestan porque cuando fue Mindefensa quiso dejar de comprar los sables para las ceremonias de ascenso dizque para ahorra plata. ¿Que esperaban?

[sinsentidocomun]

Nuevo ministro de Hacienda: " no hay plata para aviones... en este momento no es prioritario" (esa compra)

Pdta: muchas gracias señor Carrasquilla.... jodió a las FFAA hasta el fin de su miserable cargo como ministro de Hacienda

La verdad es que en un continente como el nuestro es impúdico gastar 100 o 200 millones en un avión.

[johnfredy]

No creo que sea impúdico, eso es lo que cuesta un caza nuevo. Depende del país. Los brasileros compraron 36, porque son conscientes que necesitan aviación de combate de primera línea.

El problema es que pensar que eso iba a ocurrir en Colombia era muy optimista. Especialmente entre nosotros, que sabemos exactamente cuál es el monto que le destinan a la FAC para inversión.

[ltcol. solo]

saludos

Podremos olvidarnos de cazas nuevos por muchos años, sino para siempre. La pandemia le dio la ultima estocada a ese proyecto. Como se ha dicho reiteradamente aqui la aviacion supersonica se salio de las posibilidad aun de economias medias como la nuestra ( o la de Peru, o la de Agentina ) Cazas modernos supersonicos, su armamento y su operacion son demasiado costosos y las necesidades de estos Paises muchas.
Brasil lo hizo porque tiene la economía no 9 del mundo, mas que el PIB de Colombia, Peru y Argentina sumados .

Estas Democracias, tratando de sacar la mitad de su poblacion de la pobreza, y tratando de mejorar su infraestructura, su educación simplemente no se pueden gastar 3 mil o 4 mil millones ( 10 - 12 mill millones de usd) de usd en cazas. Podran hacerlo regimenes autoritarios como Egipto que no le preguntan a nadie si pueden gastarse semejante platal.

El gobierno intento hacer una reforma fiscal para cubirir el hueco causado por la pandemia, unos 25 billones de pesos y el Pais se incendió, ahora gastarse 14 billones en cazas es impensable .

Se necesitaria una maniobra muy creativa de los fabricantes y de sus Gobiernos para lograr venderle esos aviones a Colombia. Y eso hablando de aviones usados.

Seguiran los 19 kfirs volando, en un año seran 12, en dos 6 ..... tal cual sucedio en Ecuador y en Argentina.

[SAETA2003]

O sea que el avión espia ruso no ayudó mucho al proyecto como dijeron varios foristas por acá.

[Andrés Eduardo González]

O sea que el avión espia ruso no ayudó mucho al proyecto como dijeron varios foristas por acá.

Carrasquilla y Cali marcaron otro derrotero.

[QAP2019]

Pues...., algunos puntos de vista:

1. No se puede morir, lo que nunca ha nacido. El "proceso" para compra de aviones nunca vio la luz verde y no se llego a iniciar a nivel presupuestal ninguno de los pasos necesarios para darle esa luz verde.
2. Me queda la duda de cuanto realmente tenía "pensado" invertir el gobierno en esta compra (que ni de lejos era los U$4.500 MM), pero de una vez por todas, las FFMM deben entender que proyectos de 3.000, 4.000 o 5.000 MM de dólares, no tienen ninguna viabilidad a la luz de la realidad fiscal del país (estamos quebrados) y social (40% de la población literalmente aguantando hambre).
3. Llama la atención que algunos que tanto critican al régimen venezolano por pensar en comprar armas cuando el pueblo esta en la miseria, se rasguen las vestiduras porque en Colombia no se hace lo mismo (coherencia por favor).
4. Desde hace mucho tiempo la FAC tiene claro que los Kfir seguirán siendo nuestro principal vector de defensa por 10 o 15 años más, así que la institución ya sabe que tiene que hacer y en que tienen que concentrar sus esfuerzos (lo mismo aplica para la ARC con las FS-1500 y los U-209/206).
5. Finalmente, es claro que después de tanto desgobierno, improvisación y falta de liderazgo, lo importante es tratar de medio enderezar el rumbo en los próximos 12 - 14 meses, si no queremos caer en las manos de la izquierda....esa y solo esa debería ser la prioridad en la que queda del gobierno.

El gobierno intento hacer una reforma fiscal para cubirir el hueco causado por la pandemia, unos 25 billones de pesos y el Pais se incendió, ahora gastarse 14 billones en cazas es impensable .

El déficit fiscal este año es de $90 billones (8 puntos del PIB). No por nada los trader en el mercado de bonos ya consideran a la economía Colombia como sin grado Inversión.

Se necesitaria una maniobra muy creativa de los fabricantes y de sus Gobiernos para lograr venderle esos aviones a Colombia. Y eso hablando de aviones usados.

Opciones en el mercado del usado si existen y le permitirían a la FAC mantener e incluso incrementar capacidades a una fracción de ese costo....pero si se empecinan en que tiene que ser nuevo o nuevo, simplemente no vamos a ver nada en décadas.

[ALEXC]

. Llama la atención que algunos que tanto critican al régimen venezolano por pensar en comprar armas cuando el pueblo esta en la miseria, se rasguen las vestiduras porque en Colombia no se hace lo mismo

No viene al caso tú punto... Al régimen chavista se le crítica porque su hegemonía está apuntalada con el poder que le dan las armas... Como todo regimen militar, el venezolano tiene que mostrar músculo equipando unas FANB que son las que mantienen en el poder ese régimen a pesar de las políticas económicas erradas que han llevado a Venezuela al desastre que es hoy.... No es el caso de Colombia.... El gobierno de Colombia no necesita adquirir armas para implantar un régimen... No necesita equipar a las FFMM para que lo sostengan en el poder indefinidamente.

La verdad de este asunto, es que Carrasquilla es un tipo que responde a otros intereses que nada tienen que ver con los intereses nacionales ... Para el toda la carga tributaria de un país la tiene que asumir solo una clase social y así lo ha dejado ver con todas su políticas economicas y hoy esa clase social se estalló creando la peor crisis a nivel nacional desde la época del "Bogotazo"... Las ciudades están incendiadas.

Es mentira que no hayan otros caminos diferentes a los que planteaba Carrasquilla para recaudar ... Hoy hablo el nuevo ministro y por obra y gracia del espíritu Santo aparecieron nuevas fórmulas... Ahora que el país se incendió, ahora sí.

Ningún político en este país ni el ministro de defensa han salido a defender la compra de un nuevo caza .. que valga mil, dos mil o tres mil millones de USD o que sea nuevo o de segunda o que se compre este año, el otro es irrelevante... Lo importante es que el país entienda que es falso que no se necesiten como muy hábilmente lo repite constantemente el senador Robledo... el gobierno en cabeza del ministro de defensa han dejado en manos de Robledo la vocería de la compra de los aviones... Robledo se ha apoderado de ese discurso y el gobierno no ha sido capaz de salir a ponerle la cara a la gente - como hace todos los días en su programa de TV Duque- para explicar porque es necesaria esa compra.

Se le exige mucho a las FFMM pero la realidad es que como Carrasquilla, hay muchos que en el país las tienen "bloqueadas" desde hace mucho tiempo.

[Odiseo]

pero por que tan desanimados! las palabras del nuevo ministro dejan una interrogante, en ningún momento dice que la compra se callo, solo que por ahora hace énfasis en la pandemia, Ahora yo creo que si quieren comprar esos cazas, solo que saben que este no es el momento tanto por la pandemia, como por lo que esta pasando!

https://www.instagram.com/tv/COdB58uHg0 ... tjp4jeyq0p

[QAP2019]

Ningún político en este país ni el ministro de defensa han salido a defender la compra de un nuevo caza .. que valga mil, dos mil o tres mil millones de USD o que sea nuevo o de segunda o que se compre este año, el otro es irrelevante... Lo importante es que el país entienda que es falso que no se necesiten como muy hábilmente lo repite constantemente el senador Robledo... el gobierno en cabeza del ministro de defensa han dejado en manos de Robledo la vocería de la compra de los aviones... Robledo se ha apoderado de ese discurso y el gobierno no ha sido capaz de salir a ponerle la cara a la gente - como hace todos los días en su programa de TV Duque- para explicar porque es necesaria esa compra.

Faltaba más...ya es suficiente con tener que ver a Duque todos los días durante una hora, hablando pendejadas, diciendo que todo va muy bien (muy buena pregunta...), sacándole el cuerpo a los problemas del país, como para verlo también desubicado y haciendo el ridículo tratando de defender lo indefendible...o es que tu esperabas que saliera a decir:

...Colombianos, es verdad que el desempleo esta en el 14%, el 42% de la población en la línea de pobreza, toca suspender las ayudas para el pago de nómina porque se acabaron los recursos (ósea esperemos más desempleo), no podemos incluir a más gente en los programas sociales porque no hay planta, estamos a semanas de perder el grado de inversión, la pandemia nos esta cobrando más muertos que nunca....pero les traigo una buena noticia: Vamos a comprar la más moderna y costosa flota de aviones que podamos soñar y no crean en las argucias de Robledo....los aviones no nos van a costar $14 billones...en realidad van costar $20 o $25 billones si incluimos la financiación a largo plazo (Colombianos recuerden que no hay un peso para nada, por eso nos toca cumplir este bonito sueño de estrenar aviones, endeudando irresponsablemente al país).

Te equivocas AlexC al creer que ignorar las necesidades de la comunidad y no dar prioridad a lo realmente importante es malo cuando lo hace la dictadura, pero es loable y acertado cuando lo hace la "democracia".

[log]

pienso que Colombia debería esperar el momento "mediático" correcto. Imaginen ahora en plena pandemia con protestas en el pais anunciar que van a gastar una importante cantidad de dinero en comprar cazas nuevos. Incluso podrian estarse llevando a cabo las negociaciones en secreto y los arreglos iniciales para comprar los cazas sin hacerlo publico.

saludos

[ALEXC]

o es que tu esperabas que saliera a decir

Lo que se tiene que decir para justificar la compra ante el pais... ¿ o es que tu crees que la FAC no necesita un nuevo avion caza ???.... ¿¿ es injustificada la compra de un nuevo avion caza ??...

Primero hay que estar convencidos de que en realidad se necesitan y depues convencer a los demas... hay varios documentos oficiales relacionados con el tema de la defensa nacional o que hablan de esta, que alertan de un interes que tienen paises de la region como Venezuela, Nicaragua, Cuba y potencias extranjeras como Rusia sobre Colombia ... cito varios parrafos de varios documentos oficiales:







Lo anterior lo escribi yo ???.... porsupuesto que no y como los anteriores parrafos- y tu lo sabes- hay documentos de la ESDEGUE, de la ARC y de las demas fuerzas que hablan sobre los riesgos de seguridad nacional ... ¿ sera mentira todo eso ??

Si no hay credibilidad sobre la amenaza pues entonces acabemos con el ala de combate de la FAC y dejemos solo la de transporte, pero lo que no se puede hacer es ser ambiguo.

Los ministros (Transporte, Educacion, Salud, Cultura...etc) todos salen a justificar las inversiones que se necesitan en el su sector... ve uno sendas entrevistas donde ministros hablan sobre la necesidad de crear infraestrucutura vial, Escuelas, Hospitales pero el ministro de defensa parece que estuviera realizando una actividad ilegal, inicua, incostitucional porque la timidez con la que defiende la adquisicion de sistemas para la defensa nacional es vergonzoza... senadores como Robledo se dan el lujo de salir a manipular a la opinion publica afirmando que aviones de combate "no se necesitan"... eso no es necesario !! ... ese Hp habla con una propiedad que cualquiera creeria que es un magister en seguridad y defensa nacional

Nadie sale a refutarle con argumentos al senador para que deje de estar manipulando la opinion publica y dejan que el se apropie del discurso de la defensa nacional... eso no se necesita!!... ¿ que va a pasar cuando las FS-1500 no den mas ???... tampoco se necesitan !!... ¿ y los Submarinos ??

los aviones no nos van a costar $14 billones...en realidad van costar $20 o $25 billones si incluimos la financiación a largo plazo (Colombianos recuerden que no hay un peso para nada, por eso nos toca cumplir este bonito sueño de estrenar aviones, endeudando irresponsablemente al país)

Si uno no esta convencido de la necesidad, si no se esta realmente convencido que invertir recursos para la defensa nacional es igual de importante a los otros rubros en los que tambien se invierten en el pais, muy segurmante lo explicara del modo que lo expusiste.

No se necesitan ni 14, ni 10 billones nisiquiera 8 para empezar a reemplazar la fota de Kfir... 12 o 15 F-16 de segunda valen mucho menos que eso y entrarian a reemplazar el escuadron que llego en 1989.... eso de que la FAC le esta imponiendo al gobierno que se gaste 14 billones en cazas nuevos no se lo cree nadie.... ¿ en reliadad alguien cree que un comandante de la FAC le va a imponer solo una alternativa al gobierno ???... por favor !!.... aqui lo que pasa es que el gobierno no quiere gestionar recursos ni para nuevos, ni de segunda, ni de tercera porque simplemente es ambiguo con lo referente a seguridad nacional.

Te equivocas AlexC al creer que ignorar las necesidades de la comunidad y no dar prioridad a lo realmente importante es malo cuando lo hace la dictadura, pero es loable y acertado cuando lo hace la "democracia".

Te equivocas tu, comprandole el discurso a politicos como Carrasquilla: " recojemos 24 billones solo si los pagan los de clase media ... si no son ellos entonces no hay plata para nada "... puf !!... hoy el nuevo ministro hablo de recortes y austeridad a nivel del estado ( ojala los Hp de congresistas no se hagan los locos) la ANDI ya salio a decir que ellos estaban dispuestos a pagar mas impuestos, que las grandes empresas podian asumir esa carga tributaria. que el IP se amplia ...hoy si aparecieron otras formulas

¿ Es que acaso el pais es solo la clase media ??.... que se metan la mano al bolsillo los grandes empresarios, los señores con grandes capitales, que los politicos del gobierno y el congreso se dejen de estarle haciendo el favor a sus amigos ricos y empiecen a cazar a los evasores.... eso de que no hay plata en el pais y de que solo la hay si los de la clase media la ponen, es lo que tiene al pais incendiado.

Pdta; Hoy si aparecieron otras formulas para recaudar y no era como decia un personaje de un video que vi por ahi que palabras +/- afirmaba que : "es que si no es como Duqe plantea la reforma pues que se jodan ... que no haya reforma y miren a ver como se consiguen la plata!!... que HP tan chantajista

[Edwin.B]

Alex siempre viendo las cosas desde arriba y de forma independiente, no desde al lado y sesgadamente. Esta reforma se comía a la clase media, y los cacaos de siempre impolutos, sin pagar lo que deben pagar, no reinvierten y solo acumulan en paraísos fiscales.

No es comunismo, es simple justicia.

[Edwin.B]

El gobierno debe centrarce, primero, en la evasión y el robo al erario, y también cobrar impuestos de manera justa. Si se implementa lo anterior, harán recursos para salud, educación y defensa.