Gobierno del Presidente Ivan Duque

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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Andrés Eduardo González escribió: 29 May 2021, 21:37 :cool: :cool: Acá está el video del que hablaba: ¿La desigualdad es mala?

Me parece falso el dilema que plantea el video, no se trata de que las opciones sean no hay desigualdad pero la inmensa mayoría en la pobreza como Venezuela o Cuba o el país rico pero con desigualdad.


https://data.oecd.org/inequality/income-inequality.htm

Nadie en sus 5 sentidos va a acusar a Eslovaquia o la República Checa de comunistas por tener la desigualdad más baja entre los países de la OCDE, teniendo prácticamente la mitad de la desigualdad que los últimos países en la tabla, México, Chile y Costa Rica con 0.45, 0.46 y 0.47 respectivamente. Y una sociedad más desigual tiende a ser más inestable de eso hay pocas dudas.

En general en todo el mundo, los países son más ricos que en la década de los 70´s pero también más desiguales, quién ha tenido acceso a rendimientos de capital, se ha enriquecido respecto al resto de la población que tienen que vivir de los rendimientos de su trabajo y como en occidente vivimos en democracias (excepto los desafortunados que acabaron en una dictadura) que tanta desigualdad puede tener una sociedad antes de que voten por un populista de derecha o de izquierda?

Lo que no se vale es vender la idea de que podemos tener un estado de bienestar tipo país nórdico en América Latina sin idea de como financiarlo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Ezehl7 escribió: 29 May 2021, 23:39
¿Y el SENA qué es? Yo soy profesional del SENA (Servicio Nacional de Aprendizaje) y ahí no pagué ni un centavo por mis estudios. Y luego seguí en universidad pública, que si bien no es gratuita, pues tampoco es una vaina supercostosa imposible. Pero además, toda familia en Colombia que tenga niños estudiando, recibie un bono mensual por cada niñ@ para lo que necesite, y hasta bono para mercado, durante toda la eduación primaria y secundaria, hasta la mayoría de edad. Y eso se da a través de las Cajas de Compensación Familiar. Ah, y también por tener a sus padres mayores a 60 años. Y ni hablemos del subsidio de vivienda, o del subsidio de estudio, seguro de desempleo, auxilio de transporte y la lista sigue...

Como ve, hay subsidios, bonos, auxilios y demás para todo. Y agreguemos que si no hay cupo en colegio o escuela pública, el estado colombiano malvadísimo tiene convenios con colegios privados para que reciban niños y su educación es costeada por el estado. Y usted me dirá: pero qué tontos, en vez de pagarle ese platal a los privados, ¿por qué no hacen más colegios y escuelas? Pues mire que sí los construyen, el problema es que un colegio o escuela no sale a lo "Capsule Corp" de una bola de esas...
El SENA es educación terciaria, es muy bueno y da oportunidades. No obstante, de nuevo, no es de acceso universal, al igual que la universidad pública en Colombia, tienes que ganar un cupo. Muchas personas en algún momento no quedaron, porque puede pasar, y el solo hecho de no quedar en un intento te puede cambiar la vida en distintos contextos. Los bonos, etcétera, no se comparan con un acceso universal y gratuito para todos en una institución educativa, el recibir acompañamiento terapéutico especializado pagado por el Estado para realizar una trayectoria educativa tampoco se compara, en general, las ayudas colombianas, si bien puede ser importantes, yo mismo me gradué de universidad pública, aún soy muy escasas.

Escasas ayudas que encima quieren financiar con IVA, porque no puedes comparar un programa de $160.000 COP. con un salario básico de pensión, por ejemplo.

Salud cordial.
:cool: :cool: ¿Terciaria? No jodas, ¿en serio? Vaya manera de pordebajear mi "alma mater". :pena:

A ver, caballero. Me imagino que en Argentina existe algo llamado examen de admisión. Pues en toda universidad pública o privada de Colombia existe eso: un examen de admisión. Ese examen está para ver si la persona tiene las actitudes para estar en una educación superior, tiene el talante y sobre todo, la capacidad para aguantar lo que se le viene encima, que son 3, 5 o 6 años de fuerte estudio - 3 años para las personas que salimos del SENA, esa educación de tercera, según usted, ya que los años vistos ahí nos lo validan como parte de la carrera universitaria - Como dijo Javier, tal vez en Argentina no tiene exámenes de admisión y su ingreso es más abierto y fácil, por eso es que viajan allá, no por cuestiones económicas o falta de oportunidades.

Si no pasan el examen, no pasa nada, lo pueden intentar de nuevo el próximo semestre o cuando crean que ahora sí están preparados.

Y se lo pongo de esta manera para que eche calculadora.

Los del paro quieren una renta básica de COP $ 1 millones (USD $ 300) para 35 millones de personas por 6 meses, es decir, ese dinero se entregaría mensualmente. Listo, la famosa reforma tributaria esperaba recaudar COP $ 25 billones en 1 año. Coja calculadora y eche cuentas para que se dé cuenta del absurdo que están planteando esos señores. Y es apenas 1 punto de los 100 que pondrían sobre la mesa de negociación, claro, si el gobierno cumple sus 19 exigencias preliminares para sentarse a negociar. Más absurdo para dónde...


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Mensaje por j@vier »

Ezehl7 escribió: 29 May 2021, 23:27 Igual con "todo", era hablando en términos generales, si entro a especificar pues habrá muchas cosas que son fácilmente rebatibles y es hilo es del gobierno colombiano, no del argentino. si trae el ejemplo argentino es para hablar de algunas cosas puntuales bastante positivas, no para poner al gobierno argentino, sus políticas macroeconómicas como el ejemplo a seguir, era simplemente una comparación puntual, sobre temas específicos entre países de la región, para no ser injusto de comparar cuestiones de Colombia con países europeos, creo que se entiende, somos grandes.
Bueno el que puso a Argentina como ejemplo vs. Chile y Colombia fuiste tú, yo tan solo hago ver que no es oro todo lo que reluce, y si fue una comparación entre países de la región, no Europa.

Pero como bien dices este es el hilo del gobierno de Duque, así que sigamos.


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Mensaje por j@vier »

Cuando hablan del estado de bienestar, conviene recordar que es el estado, a traves de la carga tributaria, quien financia ese "bienestar". Y el estado somos todos. No se puede pedir mas de lo que se esta dispuesto a pagar. Parece que algunos creen que el estado tiene un tesoro inacabable escondido en algun lugar secreto. Y no es asi, obviamente. A eso le sumas que somos paises poco atractivos para invertir, por varias razones, y una no menor es nuestra congenita inestabilidad politica, el constante cambio en las reglas del juego y la violencia continua. Colombia es uno de los estados que menos recauda en impuestos como porcentaje del PGB. Ya veran Uds., como financian tanta generosidad, pero o suben impuestos, o se ponen a imprimir billetes:


El país recibe 19,8 % del PIB, menos del promedio de Latinoamérica (22,7 %) y del de la Ocde, 34,3 %

Aún con las dos últimas reformas tributarias, Colombia no logra incrementar el ingreso proveniente de los impuestos pues, mientras este recaudo ascendió a 19,8 por ciento del Producto Interno Bruto (PIB) del país, el promedio en América Latina es de 22,7 por ciento, y el de la Ocde es de 34,3 por ciento
.

https://www.eltiempo.com/economia/recau ... bia-198694


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Mensaje por REDSTARSKI »

https://www.semana.com/nacion/articulo/ ... te/202138/

casualidad?

no, es el modus operandi de los socialistas latinomericanos, crear miseria para poder reinar.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

https://www.semana.com/nacion/articulo/ ... li/202159/

los privilegios del bienestar. increpar a un presidente. en Valencia agarraron a un loco de la calle por insultar a Padrino, se lo llevo el Sebin.

por otro lado este paroxismo social, como un secuestro, una especie de personalidad delirante, lo había leído, pero no lo había visto.

Y Duque que mal, en lugar de hablar con el muchacho, tranquilizarlo, mostrarle que no estaba en sus cabales y darle esperanzas en el orden social y el trabajo.

ojo y no aparece muerto ese muchacho, seria una gran victoria propagandista para los terroristas.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

De Duque no sale más propuesta que represión, más armas, más violencia. Su proyecto es violento.

Nosotros proponemos un pacto social y el retiro de las armas de fuego del estado de las manifestaciones para lograr la paz.

El camino es la paz.


https://twitter.com/petrogustavo/status ... 9739189249

ya saben lo que significa paz para los socialistas. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Ezehl7 »

j@vier escribió: 30 May 2021, 00:38 Cuando hablan del estado de bienestar, conviene recordar que es el estado, a traves de la carga tributaria, quien financia ese "bienestar". Y el estado somos todos. No se puede pedir mas de lo que se esta dispuesto a pagar. Parece que algunos creen que el estado tiene un tesoro inacabable escondido en algun lugar secreto. Y no es asi, obviamente. A eso le sumas que somos paises poco atractivos para invertir, por varias razones, y una no menor es nuestra congenita inestabilidad politica, el constante cambio en las reglas del juego y la violencia continua. Colombia es uno de los estados que menos recauda en impuestos como porcentaje del PGB. Ya veran Uds., como financian tanta generosidad, pero o suben impuestos, o se ponen a imprimir billetes:


El país recibe 19,8 % del PIB, menos del promedio de Latinoamérica (22,7 %) y del de la Ocde, 34,3 %

Aún con las dos últimas reformas tributarias, Colombia no logra incrementar el ingreso proveniente de los impuestos pues, mientras este recaudo ascendió a 19,8 por ciento del Producto Interno Bruto (PIB) del país, el promedio en América Latina es de 22,7 por ciento, y el de la Ocde es de 34,3 por ciento
.

https://www.eltiempo.com/economia/recau ... bia-198694
Yo estoy dispuesto a pagar, paguemos impuestos, no tengo drama de pagar impuestos directos, pero no estoy de acuerdo con aumentar impuestos indirectos que afectan más al que menos tiene que a quien más puede aportar, eso es fundamental. Otra cosa, que aborrezco, aquellos que dicen que el Estado no debe intervenir, que menos impuestos, que menos ayuda, etcétera, son los que más viven del Estado, los que más logran eludir y los que sostienen posturas ridículas.

Saludo cordial.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero mire usted que todos los países del mundo tienen impuestos indirectos, incluso más altos que en Colombia (19%) , por ejemplo: Argentina (21%); y los tienen en toda la cadena de productos, desde un huevo hasta el vehículo más lujoso del segmento.

Aquí la falla de la reforma fue hacerla en mal momento y con un IVA tan alto, para montarlo debía ser algo gradual, bajo, ya que en Colombia, a diferencia de otros países, el IVA no está en todos los productos que están excentos de él y hay IVAs de diferente tasa para varias cosas; pero eso se podía discutir, debatir, unificar tasas, modificar o hundir en el Congreso de la República, y tenían los votos para eso, incluso hasta senadores del partido de gobierno no estaban de acuerdo con dicha reforma, pero la oposición con oscuras intenciones, lo botó a la calle y desde ese momento tenemos el problema que tenemos ahora.


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Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estoy viendo los videos en YouTube y entrevistas a funcionarios colombianos , Wilson Ruiz del ministerio de justicia aseguró en la entrevista que todo era una conspiración internacional , pero cuando le preguntaron de quien dijo que le tocaba a la interpol investigar ....

Anda muy mal el gobierno en su mensaje , cuando un funcionario asegura a un periodista que todo es una conspiración de grupos criminales internacionales sin prueba alguna ...

Las protestas se van volviendo mas violentas y esto trae mas violencia del estado en un círculo que solo se incrementa ....
Lamentablemente ninguna protesta pacífica que no cause daños economicos interrumpa la vida normal y afecte a mucha gente a logrado nada en este mundo ...Si los protestantes se reunen en una plaza o parque por un año sin molestar a nadie muy pacificos y civilizados , las posibilidades que el gobierno los grupos en poder y los colombianos le presten atención son zero plus zero ....

Lo terrible de las protestas si son pacificas no logran nada y si vuelven violentas no logran nada , mantener el balance entre afectar la vida económica de muchos para que te presten atención , sin cometer crimenes o destrucción de propiedades privadas o públicas ese es el dilema de los que protestan y sus lideres , en este caso sin unos lideres organizados y mucha anarquía el resultado es caos ...


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Mensaje por Carlos Bautista »

Mantusa10 escribió: 30 May 2021, 15:07 Estoy viendo los videos en YouTube y entrevistas a funcionarios colombianos , Wilson Ruiz del ministerio de justicia aseguró en la entrevista que todo era una conspiración internacional , pero cuando le preguntaron de quien dijo que le tocaba a la interpol investigar ....

Anda muy mal el gobierno en su mensaje , cuando un funcionario asegura a un periodista que todo es una conspiración de grupos criminales internacionales sin prueba alguna ...

Las protestas se van volviendo mas violentas y esto trae mas violencia del estado en un círculo que solo se incrementa ....
Lamentablemente ninguna protesta pacífica que no cause daños economicos interrumpa la vida normal y afecte a mucha gente a logrado nada en este mundo ...Si los protestantes se reunen en una plaza o parque por un año sin molestar a nadie muy pacificos y civilizados , las posibilidades que el gobierno los grupos en poder y los colombianos le presten atención son zero plus zero ....

Lo terrible de las protestas si son pacificas no logran nada y si vuelven violentas no logran nada , mantener el balance entre afectar la vida económica de muchos para que te presten atención , sin cometer crimenes o destrucción de propiedades privadas o públicas ese es el dilema de los que protestan y sus lideres , en este caso sin unos lideres organizados y mucha anarquía el resultado es caos ...
Las pruebas las hay, en abundancia, muchísimas, y todas apuntan básicamente a 3 países...


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Mensaje por Ezehl7 »

Chepicoro escribió: 30 May 2021, 00:14
Andrés Eduardo González escribió: 29 May 2021, 21:37 :cool: :cool: Acá está el video del que hablaba: ¿La desigualdad es mala?

Me parece falso el dilema que plantea el video, no se trata de que las opciones sean no hay desigualdad pero la inmensa mayoría en la pobreza como Venezuela o Cuba o el país rico pero con desigualdad.


https://data.oecd.org/inequality/income-inequality.htm

Nadie en sus 5 sentidos va a acusar a Eslovaquia o la República Checa de comunistas por tener la desigualdad más baja entre los países de la OCDE, teniendo prácticamente la mitad de la desigualdad que los últimos países en la tabla, México, Chile y Costa Rica con 0.45, 0.46 y 0.47 respectivamente. Y una sociedad más desigual tiende a ser más inestable de eso hay pocas dudas.

En general en todo el mundo, los países son más ricos que en la década de los 70´s pero también más desiguales, quién ha tenido acceso a rendimientos de capital, se ha enriquecido respecto al resto de la población que tienen que vivir de los rendimientos de su trabajo y como en occidente vivimos en democracias (excepto los desafortunados que acabaron en una dictadura) que tanta desigualdad puede tener una sociedad antes de que voten por un populista de derecha o de izquierda?

Lo que no se vale es vender la idea de que podemos tener un estado de bienestar tipo país nórdico en América Latina sin idea de como financiarlo.
Un vídeo de lo más vacío en sostenibilidad argumentativa, parece más la producción de un dogma que algo que sume a un debate serio. Parecido al otro vídeo sobre la pobreza en Argentina, Una cosa es Capital Federal y la Provincia de Buenos Aires y otra las regiones del norte del país, especialmente fronterizas con Brasil. Aunque nadie a desconocido las realidades argentinas, de eso ya hablamos.

Saludo cordial.


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Mensaje por Ezehl7 »

Carlos Bautista escribió: 30 May 2021, 16:42
Mantusa10 escribió: 30 May 2021, 15:07 Estoy viendo los videos en YouTube y entrevistas a funcionarios colombianos , Wilson Ruiz del ministerio de justicia aseguró en la entrevista que todo era una conspiración internacional , pero cuando le preguntaron de quien dijo que le tocaba a la interpol investigar ....

Anda muy mal el gobierno en su mensaje , cuando un funcionario asegura a un periodista que todo es una conspiración de grupos criminales internacionales sin prueba alguna ...

Las protestas se van volviendo mas violentas y esto trae mas violencia del estado en un círculo que solo se incrementa ....
Lamentablemente ninguna protesta pacífica que no cause daños economicos interrumpa la vida normal y afecte a mucha gente a logrado nada en este mundo ...Si los protestantes se reunen en una plaza o parque por un año sin molestar a nadie muy pacificos y civilizados , las posibilidades que el gobierno los grupos en poder y los colombianos le presten atención son zero plus zero ....

Lo terrible de las protestas si son pacificas no logran nada y si vuelven violentas no logran nada , mantener el balance entre afectar la vida económica de muchos para que te presten atención , sin cometer crimenes o destrucción de propiedades privadas o públicas ese es el dilema de los que protestan y sus lideres , en este caso sin unos lideres organizados y mucha anarquía el resultado es caos ...
Las pruebas las hay, en abundancia, muchísimas, y todas apuntan básicamente a 3 países...
Cuáles, hay que exponerlas ante el consejo de seguridad de las naciones unidas, si hay saboteo terrorista Colombia tiene defenderse en todo los ámbitos, esperamos sentados la contundente acción del ministerio de relaciones exteriores.


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Mensaje por Ezehl7 »

Lo que no se vale es vender la idea de que podemos tener un estado de bienestar tipo país nórdico en América Latina sin idea de como financiarlo.
Exacto, hay que ir paso a paso, buscar formas de financiar programas importantes que permitan cerrar brechas sociales, eso ayudará a darle estabilidad al país, además de ser un elemento clave para combatir el narcotráfico, la ilegalidad y debilitar grupos armados. Una población con mayores oportunidades, más acceso a educación, salud y vivienda, es una garantía para ir superando los problemas de violencia que tiene Colombia.

Salud cordial.


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Mensaje por Mantusa10 »

Cuales son las pruebas ?? , son muchas pero no puede presentar una al periodista dejando mas dudas , el estado colombiano transfiere su seguridad a la interpol...


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