El mejor caza de Latinoamérica

[MX78]

Segundo si fuera Colombiano me molestara mas tu comentario saludos.

pues no es colombiano el post y nunca es malo fomar al futuro en venezuela y en la conchinchina y mas con cosas tan y tan innecesarias como un Su35 en el patio (porque los demas no van muy sobraos)

¿¿enemigos?? F16Block50 ,primero que estan en chile ,un tanto lejos

y lo segundo ....nadie se ha dado cuanta que son 10. Si 10 cazas no dan cobertura a un portaviones ligero como el PDA imaginate a todo Chile.


O sea NO HAY AMENAZAS para la utilidad de un Su35

No me cabe duda que unos super Tucano le irian al dedillo para complementar a los Su30MK2

Y aunque CHILE estuviera cerca, que harian los 24 SU-30s con los pocos MIRAGE 50 y los pocos F-5II que los venezolanos tienen? Y "NO" puedo sumar los SU-35 porque NO ESTAN!

Mientras los chilenos tienen sus F-16 Block 50, F-16 MLU, F-5 III, MIRAGE ELKANs y PANTERAs (en excelente estado), A-36 HALCONES, DRAGONFLYs... mmmm realmente deja bastante que pensar! Y con un ejercito como el venezolano o armada tambien, NO se la podrian con los chilenos.

Los venezolanos solo tendrian el numero de combatientes...

Las adquisiciones por parte de VENEZUELA es porque su PRESIDENTE tiene la costumbre de andar peleando con todo el mundo! Ya llegara la hora cuando peleen con PUTIN y este le cortara las ventas o mejor dicho, les vendera chatarras como se los hizo a ALGERIA con los MIG-29 que fueron puesto en stock en 1992 y los vendieron como nuevos

Si los EEUU's quisieran atacar VENEZUELA ya lo habrian hecho hace tiempo! El que VENEZUELA tenga 24 SU-30, "NO" hace a esta fuerza aerea la mas poderosa de LATINO AMERICA! La mas moderna es la chilena! Si los SU-30 tuvieran "TODO" nuevo y con las "ULTIMAS TECNOLOGIAS" la opinion podria cambiar!

Recuerdo para Marzo, cuando ECUADOR, PANAMA y "VENEZUELA" le querian hacer la guerra a COLOMBIA! Puro bla bla de CHAVEZ

Asi esta el vecindario en esa parte latina... NO uno contra uno, sino mas bien TRES contra uno!!!

Aunque recibieran los SU-35 en el FUTURO, me pregunto como harian para ganarle a los EEUU's que es pura xenofobia!

Saludos y porfavor, NO se sientan mal los amigos venezolanos, pero hay que ser realistas!

[MX78]

Super tucanos no podemos comprar por el veto.

Y lo de los su-35 sera para despues para cuando no den para mas los f-16, o es que tenemos que esperar que otro pais compre algo similar para comprar nosotros los su-35?, pero por los momentos es pura especulacion, pero de que hay interes lo hay y eso ya se demostro con mucha fuerza.

Aqui si un estimado con los pies en la tierra!

Lamentablemente el veto se debio por los bla bla de CHAVEZ que siempre habla y si le dicen algo a el, el dice que le faltan el respeto a VENEZUELA y asi, el pueblo lo toma personal y se hacen enemigos!

SI, VENEZUELA esta INTERESADO en los SU-35 y estos saldrian muy caros si se compraran de inmediato, porque para que los precios bajen, deberia de habe unos 600 a 700 pedidos de estos, y hay que agregar de que tambien se necesitaria otros paises que esten interesados, asi serian mas barato. (He leido en el internet de que ofrecerian los aviones a precios de bolsillo, si esto fuera asi, entonces seria excelente!)

Como he dicho anteriormente, para que lleguen los aviones va a tomar tiempo!

Seria una compra MUY BUENA de parte de VENEZUELA, asi tendrian una FUERZA AEREA mas MODERNA!

Saludos,

[badghost]

Ya que el amigo brasinha pidió que le dijera el porqué de la superioridad del Su-30 MKI versus la versión M (MK2 se denomina la versión comercial), le cuento:

The Su-30MKI’s distinctive features:
- for the first time in the world, a production aircraft has an engine with thrust vector control (AL-31FP, developed by the RDC named after A. Lyulka), and a remote control system integrated into a single control loop. Taken together, this renders the Su-30MKI extremely manoeuvrable;
- for the first time in the Design Bureau's history, a plane features a large-scale integration of avionics systems of foreign and domestic origin. The Su-30MKI has an "international" avionics portfolio, including as it does systems and units made by 14 foreign firms from 6 countries of the world.
- For the first time in the world, a production plane has a radar with PAA ("Bars" developed by the Scientific Research Institute of Instrumentation Technology). Moreover, the plane has a new ejection seat, the K-36D-3.5, and a number of other innovative systems of domestic origin.
- The ADO line-up has been significantly upgraded with the addition of the RVV-AYe air-to-air guided missile, Kh-29L/T/TYe, Kh-31A/P, Kh-59M air-to-ground missiles, and KAB-500 and KAB-1500 guided bombs.

The Su-30MKI programme has for the first time in Russian history showcased a new model for military-technical cooperation incorporating all types of long-term cooperation currently practised in the world such as:

- delivery of the first consignment of products in the baseline version (Su-30K),
- joint R&D to produce an upgraded version (Su-30MKI),
- granting the customer a licence to manufacture with subsequent replacement of Russian-made components with those of foreign origin (in December 2000, a contract was signed to sell to India a licence to manufacture 140 Su-30MKI planes of the final delivery group),
- upgrading of the planes from the first deliveries to the technical status of the final delivery group,
- setting up of a joint technical service centre for aftersales maintenance of the equipment supplied,
- using the «export beachhead» to expand into the regional market (in 2003, a contract was made to supply Su-30MKM planes to Malaysia).

Bueno y no lo digo yo, sino la propia Sukhoi:

Link: http://www.sukhoi.org/eng/planes/milita ... k/history/

Saludos y espero se bajen pronto de su nube...

[Arcangel_180]

MensajePublicado: Lun Feb 23, 2009 7:17 pm Asunto: Responder citando
Hola,


"As mentioned earlier, Sukhoi learned that a large RCS does not help the plane, as such, to the refinement of the lines, Sukhoi allied other Stealth measures:
_ Use of RAM layers throughout the structure.
_ Treatment of the air inlets with a RAM layer with a thickness between 0.7 and 1.4 mm.
_ Treatment of the face of the engine with RAM material
_Treatment of the canopy with electro conductive materials that prevent reflection of radar waves.
These measures mean a RCS between 0.7 and 1 m2.
In terms of the thermal signature Sukhoi should have used ceramic materials in parts that reach higher temperatures, such as in the exhaust of the engine."


RCS= 0,7 a 1,4 m²
RCS MEDIDO= 0,7 a 1,0 m²

Me sumo al pedido de fuentes.

Por lo poco que se del tema el Su-30 MK2 venezolano debe andar cerca de los 10 metros cuadrados de firma radárica y ni a palos cerca del 1 metro cuadrado. Para llegar a esos niveles, tendrían que hacerlo de nuevo y claramente no estaríamos hablando del MK2.

En cuanto al radar del MK2, sería superior al del Block 50 solo por tamaño o potencia, su tecnología es mas antigua.

Saludos

P.D.: Bueno parece que Casper ni nadie recogió el guante respecto a la supuesta superioridad del Flanker sobre el Viper en combate cercano.

Ok, pero tampoco se puede asegurar que el RCS del SU-30MK2 sea de 10m2, esos datos son mera especulación, lo único cierto es que el RCS real del flanker-g es una incógnita.

Acerca del radar, si el del flanker tiene mas potencia por ende mas alcance, lo que en la practica lo hace superior a pesar de ser menos sofisticado, y?

En cuanto a lo del doggfight, bueno, tendría que ser imbécil el que niegue la gran maniobrabilidad del SU-30, de ahí a que sea superior al F-16, no puedo asegurar nada ya que por diseño mismo el Viper también es un avión con una excelente capacidad de maniobra, seria un combate muy parejo y ahí es donde entra el factor de la capacidad de los pilotos, cosa en la que nunca nos vamos a poner de acuerdo, así que para que seguir?

Saludos.

[Ega Correa]

Tampoco es conveniente ser tan tosudo con el tema, del para que..


Si Venezuela quiere Su-35 es cosa de ellos, si los pueden o no paghar es cosa de ellos.
Si tienen que dejar de lado otros sectores para sacar recursos tambien es cosa de ellos..

El resto ni pito que tocar.

Si es para defenderse de USA, o atacar Colombia, o dominar el mundo, o es pq piensa que la flota centraedi encontro en la casa de Chavez la fuente de la protocultura, es cosa de ellos..

pues no es colombiano el post y nunca es malo fomar al futuro en venezuela y en la conchinchina y mas con cosas tan y tan innecesarias como un Su35 en el patio (porque los demas no van muy sobraos)

¿¿enemigos?? F16Block50 ,primero que estan en chile ,un tanto lejos

En el globo el unico pais que tiene enemigos fijos es USA, ni España ni Alemania ni Francia tiene enemigos propios, se los hacen solitos por estar en una alianza.
Si ellos quieren EFA's y Destructores con Aegis es cosa de ellos.
Aca es lo mismo, si Venezuela mañana pone 20 mil millones de dolares para desarrollar el SDF-1, bien por ellos.
Lo unico que nos debe importar a nosotros y que si esta en un plano de discucion, es que hacemos nosotros para hacer frente a posibles amenazas, analizar las posibilidfades de una verdadera amenaza y tomar acciones en el asunto.

Por este lado del barrio se suele criticar mucho al que compra, siendo que la critica deberia pasar por casa, ellos compran y ¿que hacemos nosotros al respecto? Lloramos y hablamos de deequilibrios, o nos ponemos al dia.

Mira que aca en CHile tenemos bastante experiencia sobre ese tema, si hasta nos dedicaron un diario propio.

Saludos :)

[Heuss]

en la casa de Chavez la fuente de la protocultura.

Algo de eso dijeron en Globovisión.


Por cierto, el SU-30Mk2 veneco no tiene rival en Latinoamérica hasta que llegue el Rafale brasileño; lo demás son discusiones estériles llenas de deseos y fantasias nacionalistas sin ninguna objetividad.

[casper]

Qué forma más burda y grosera de ensuciar el pingüinito, logo de Linux....solo falta que lo prostituyan con una imagen de pol-pot, stalin u otro "héroe progresista" sesentero trasnochado...

Uy.. que tarde que vengo a leer esto..

Para tu información, no es "el pinguinito" es TUX.

Y su licencia es LIBRE, así que así le ponga la cara de bush ó de stalin, nadie me puede reclamar.

Y si no te gusta.. pues... tendrás que reclamarle al mismisimo dios para que haga algo..

salu2

[badghost]

Ok, pero tampoco se puede asegurar que el RCS del SU-30MK2 sea de 10m2, esos datos son mera especulación, lo único cierto es que el RCS real del flanker-g es una incógnita.

Tal vez, pero en ningún caso cerca del 1-1.7 metro cuadrado posteado por 2demaio. Estaría sobre 3-5 y varias fuentes lo sitúan entre 10 y 11.2 metros cuadrados.

En cuanto a lo del doggfight, bueno, tendría que ser imbécil el que niegue la gran maniobrabilidad del SU-30, de ahí a que sea superior al F-16, no puedo asegurar nada ya que por diseño mismo el Viper también es un avión con una excelente capacidad de maniobra, seria un combate muy parejo y ahí es donde entra el factor de la capacidad de los pilotos, cosa en la que nunca nos vamos a poner de acuerdo, así que para que seguir?

Correcto, el Su-30 tiene una gran capacidad de maniobra a bajas velocidades, pero ningún combate, lejano o cercano se lleva a cabo a bajas velocidades. Estoy de acuerdo con que sería un combate muy parejo pero cumplo con señalar mi opinión que en un escenario de close combat, el Viper tiene una pequeña ventaja, ahora en combate BVR creo también, que la ventaja en principio está al lado del Flanker.

Saludos

[casper]

Y aunque CHILE estuviera cerca, que harian los 24 SU-30s con los pocos MIRAGE 50 y los pocos F-5II que los venezolanos tienen? Y "NO" puedo sumar los SU-35 porque NO ESTAN!

.....

Recuerdo para Marzo, cuando ECUADOR, PANAMA y "VENEZUELA" le querian hacer la guerra a COLOMBIA! Puro bla bla de CHAVEZ


Saludos y porfavor, NO se sientan mal los amigos venezolanos, pero hay que ser realistas!

1.- Y los F-16 B15? (Ah si se me olvidaba, tenemos F-16 desde hace 25 años)

2.- PANAMA? Jajajajajajajaj que buena esa... ahora panamá le quería hacer la guerra a Colombia.. jajajajajajajaj jajajajaja

3.- Nooo.. para nadaaaa... que mal me voy a sentir... si con lo de arriba ya me alegraste el dia...

jajajaajajajajaja... panama... ajajajajajaj

A ver niño, cuando sepas de lo que hablas, vienes.

salu2

[Ega Correa]

en la casa de Chavez la fuente de la protocultura.

Algo de eso dijeron en Globovisión.


Por cierto, el SU-30Mk2 veneco no tiene rival en Latinoamérica hasta que llegue el Rafale brasileño; lo demás son discusiones estériles llenas de deseos y fantasias nacionalistas sin ninguna objetividad.

Me tiene sin cuidado.... la influencia chavista no es tan fuerte como para influir en algo aqui en mi tierra.
En el papel quizas el Su--30 no tenga rival aqui.. en la practica, por esotos lados, pesan menos que lamento boliviano.

[Ernest J]

Mientras los chilenos tienen sus F-16 Block 50, F-16 MLU, F-5 III, MIRAGE ELKANs y PANTERAs (en excelente estado), A-36 HALCONES, DRAGONFLYs... mmmm realmente deja bastante que pensar! Y con un ejercito como el venezolano o armada tambien, NO se la podrian con los chilenos.

Suenan a cientos,que digo yo miles ,te faltan los X-wing ,sin contar que cuantas a sustitutos y sustituidos

El que VENEZUELA tenga 24 SU-30, "NO" hace a esta fuerza aerea la mas poderosa de LATINO AMERICA! La mas moderna es la chilena

Amiguete ,chavalin una fuerza aerea no son solo cazas que seguro los tienes en tu habitacion de poster.Una fuerza aerea se compone de varias ramas y desde luego en muchas de ellas la Chilena esta alejada de la Brasileña( por mucho que me entretenga metiendome con "dos de mayo" "

Dista en mucho de ser la mejor del contienente en aspectos como el transporte ,Coin, SAR, o helicopteros claramente inferior a la Brasileña

Asi que deja el "mas poderoso" para Dart vader

Lo de la seccion RCS del Su30 dada por Dos de mayo ....en su linea evidentemente menor que un F22 jejejejej
¿alguien da mas?

[Ernest J]

En el globo el unico pais que tiene enemigos fijos es USA, ni España ni Alemania ni Francia tiene enemigos propios, se los hacen solitos por estar en una alianza.

Tu mira las pedazo de alianzas para que sirven Anda que España tuvo muchas ayudas cuando le invadieron un islote . Ayudas pues fue que Francia paso,Uk idem , o sea a buscarse la vida

Porque las dos ciudades mas expuestas nadie daria nada si las perdiera


Pd: Suerte que Marruecos piensa en F16Block52 ,un avion bastante ,bastante inferior al que tendria que enfrentase

[casper]

Asi que deja el "mas poderoso" para Dart vader

Chan chan chan chan chan chan chan.. chan chan chan chan cha chann...

¿Soy yo ó leyendo a MX78 empezó a sonar la musiquita?

http://www.youtube.com/watch?v=f7KkFcyOklg&NR=1

salu2

[2demaio]

Hola,


De lejos, el mejor caza de Latino America.





Saludos.

[ViC]

Por cierto, el SU-30Mk2 veneco no tiene rival en Latinoamérica hasta que llegue el Rafale brasileño; lo demás son discusiones estériles llenas de deseos y fantasias nacionalistas sin ninguna objetividad.

Perdon si me equivoco, pero con la modernizacion del Mig 29 peruano, no sera este un digno rival para el SU?

Gracias por la repuestas compañeros.
Saludos