Tanques y blindados de Cuba

[Marp88]

Muchos mencionan eso, pero a la verdad nunca he visto ni por asomo un t72 en Cuba, de tenerlo lo hubieran sacado en los desfiles, mi opinión personal es que no hay, ya este país no puede ni podrá mantener una fuerza acorazada masiva, deberían venderle los t 55 a algún país de África (donde se usan bastante aun) y renovar con un numero de no mas de 150 MBT responsables, y muchos ATGM para la infanteria. Pero eso es igual de imposible con la crisis económica actual.

[Mantusa10]

En este articulo de radio marti tomarlo con pinzas si quiere , se menciona que cuando los Rusos cerraron el centro de instrucción N 12 en 1993 le dejaron al Minfar 50 T-72 , en el mismo articulo hablan de que la segunda tripulación de tanques en los juegos de Moscu 2019 fue descalificada por poca preparación técnica....

Sera ese el origen del rumor que hay T72 en cuba , en otro articulo que encontre también mencionan lo mismo pero no dan fuente , puede que ese sea el origen del rumor aunque no sea cierto .....

https://www.radiotelevisionmarti.com/a/ ... 45163.html

[Marp88]

En este articulo de radio marti tomarlo con pinzas si quiere , se menciona que cuando los Rusos cerraron el centro de instrucción N 12 en 1993 le dejaron al Minfar 50 T-72 , en el mismo articulo hablan de que la segunda tripulación de tanques en los juegos de Moscu 2019 fue descalificada por poca preparación técnica....

Sera ese el origen del rumor que hay T72 en cuba , en otro articulo que encontre también mencionan lo mismo pero no dan fuente , puede que ese sea el origen del rumor aunque no sea cierto .....

https://www.radiotelevisionmarti.com/a/ ... 45163.html

Esa es la teoría que se maneja y he visto mas o menos cercana a lo que podría ser, que en Cuba en los años 80 había una dotación de al menos esa cantidad de t72 operados por los mismos rusos, y que cuando se fueron los dejaron aquí, pero nunca se han visto, es lo que me llama la atención, estamos hablando de blindados que no son la gran cosa hoy día por lo que mantener eso en secreto no representa nada, por eso digo que me estraña no ver esos t72 desfilar. Un amigo mio que trabajaba en la Habana me dijo que lo ultimo que se entrego fue BTR 70, que el mismo participo en la descarga en el puerto. No desmiento ni afirmo la presencia de esos famosos t72, no tengo las pruebas que demuestren nada.

[sahureka]

Sigo un blog y foro relacionado dedicado a los soldados de la ex URSS que sirvieron en Cuba hasta su retiro, en la galería de fotos también está el dedicado a las fotos privadas de los tanquistas con muchas tomadas frente o arriba de sus tanques, pero por el momento no se muestra ninguna foto con los T-72.
Esto podría ser una pista, pero no definitiva ya que no se dice que si no hay fotos, los T-72 no estuvieron presentes en Cuba.

Luego hay muchos rumores no oficiales, como lo que el amigo y usuario REDARMY45 escribió aquí en 2014

Man cuando yo fui a Cuba y pregunte todo el mundo me decia "Cuba tiene T-55, T-62 y T-72" y yo les decia no man deves estar confundiendo el T-62M con un T-72 y me decian "nooooo".. Un tipo que iba conmigo en una guagua hasta santiago me dijo "Claro que si, los que usan las balas de 125 milimetros". A lo mejor no esten en servicio pero me parece que en Cuba si hubo T-72. De todas formas puede que sean rumores o equivocaciones pero bueno. Al final, cuba no necesita T-72 realmente no hace una diferencia a no ser que compren 200 (que dudo que lo agan).
Saludos.

así que ante la ausencia de imágenes continuamos con hipótesis que, sin embargo, se convierten en una discusión interminable.
¿Estaban presentes los T-72 en la isla? no lo sé
¿Hay T-72 modernizados en la isla? algunos indican que si
¿Llegarán los T-72 modernizados a la isla? Si fueron suministrados a Nicaragua, por qué no hacerlo también con Cuba, en cambio, se han suministrado BTR-70 modernizados a Nicaragua, pero también a Cuba y ya están disponibles para las FAR.
¿Cómo les pagan? tal vez no les pagan, Rusia a menudo hace donaciones, como lo hizo recientemente con Serbia 30 T-72MS modernizado y otro material de guerra como BRBM-2, y también lparece a Laos con unas pocas docenas de T-72B1 (aquí a cambio para T- 34/85 devuelto a Rusia), por lo tanto, cuando hay geopolíticos el costo de una donación es relativo.
Rusia además del T-90 y esperando el T-14, está implementando continuamente versiones cada vez más actualizadas de T- 72 a partir de la modernización total de los tanques que aún tiene en almacenamiento, por lo tanto cuando se entreguen las nuevas versiones, estarán disponibles las de las versiones anteriores que podrían ser candidatas para entregas a países amigos tras revisión previa pero sin más modernizaciones, estas entregadas en costo cero o a precios bajos.

Salus.

[Domper]

Lo que ocurrió fue que los cubanos colocaron cientos de minas antitanque reforzadas y detrás de esta colocaron las antipersonales. Los sudafricanos-UNITA que enviaban primero a los combatientes de la Unita para detectar donde habían campos de minas antipersonales esa vez hicieron lo mismo pero estos pasaron de largo las minas AT sin que ninguna estallara y detrás pasaron confiados los sudafricanos en sus blindados.

Es lo que tienen las minas antitanque, que no detonan salvo cuando pasa un vehículo pesado. Respecto a los blindados antiminas, no lo son por resistirlas, sino porque protegen a su dotación de las explosiones, aunque el vehículo quede para el arrastre.

...fueron enviados a detenerlo 14 tanques (8 T-54 y 6 T-55) con tripulación mixta cubano-angolana + 1 compañía de Infantería. A pesar de la disparidad 10 Olifants y un numero indeterminado de blindados fueron puestos fuera de combate sufriendo la perdida de 6 tanques pero logrando que los sudafricanos se retiraran creyendo que era una fuerza mayor lo que los contraatacaba.

Las cifras que se dan por ahí hablan de pérdidas sudafricanas bastante menores, y además los tanques fueron recuperados. Respecto a lo de rechazar el ataque, no conozco las circunstancias concretas del enfrentamiento, parece razonable no empecinar la pequeña fuerza blindada disponible contra un enemigo de potencia desconocida.

Con todo, lo que ya dije: las tripulaciones que combatieron ahí, aparte de valerosas (nunca he negado el valor cubano, al contrario) eran veteranas, y lo hacían contra un enemigo sometido a un embargo de armas que le obligaba a emplear vehículos inadecuados como los Eland. Sin embargo, y por lo que se dice en el foro, las fuerzas armadas cubanas (lo de «revolucionarias» en un régimen con sesenta años de inmovilismo, es un oxímoron) tienen un parque muy numeroso de T-55 y T-62, pero almacenados, y apenas los utilizan. Eso puede ser útil si Cuba vuelve a Angola; pero si les toca enfrentarse con los norteamericanos...

Saludos

[REDARMY45]

El T-72 en Cuba es como el MiG-29, en caso de que los hallan, serian en cantidades que no harian la diferencia, y porque no hay una foto? Hay foto de sistemas mas avanzados en Cuba como los 2K12 que antes del 2006 se creia que ese sistema nunca llego a Cuba sin embargo se sabe que hay ahora.
Muy raro esto.
Un Saludo.

[UTI2482]

Lo que ocurrió fue que los cubanos colocaron cientos de minas antitanque reforzadas y detrás de esta colocaron las antipersonales. Los sudafricanos-UNITA que enviaban primero a los combatientes de la Unita para detectar donde habían campos de minas antipersonales esa vez hicieron lo mismo pero estos pasaron de largo las minas AT sin que ninguna estallara y detrás pasaron confiados los sudafricanos en sus blindados.

Es lo que tienen las minas antitanque, que no detonan salvo cuando pasa un vehículo pesado. Respecto a los blindados antiminas, no lo son por resistirlas, sino porque protegen a su dotación de las explosiones, aunque el vehículo quede para el arrastre.

...fueron enviados a detenerlo 14 tanques (8 T-54 y 6 T-55) con tripulación mixta cubano-angolana + 1 compañía de Infantería. A pesar de la disparidad 10 Olifants y un numero indeterminado de blindados fueron puestos fuera de combate sufriendo la perdida de 6 tanques pero logrando que los sudafricanos se retiraran creyendo que era una fuerza mayor lo que los contraatacaba.

Las cifras que se dan por ahí hablan de pérdidas sudafricanas bastante menores, y además los tanques fueron recuperados. Respecto a lo de rechazar el ataque, no conozco las circunstancias concretas del enfrentamiento, parece razonable no empecinar la pequeña fuerza blindada disponible contra un enemigo de potencia desconocida.

Con todo, lo que ya dije: las tripulaciones que combatieron ahí, aparte de valerosas (nunca he negado el valor cubano, al contrario) eran veteranas, y lo hacían contra un enemigo sometido a un embargo de armas que le obligaba a emplear vehículos inadecuados como los Eland. Sin embargo, y por lo que se dice en el foro, las fuerzas armadas cubanas (lo de «revolucionarias» en un régimen con sesenta años de inmovilismo, es un oxímoron) tienen un parque muy numeroso de T-55 y T-62, pero almacenados, y apenas los utilizan. Eso puede ser útil si Cuba vuelve a Angola; pero si les toca enfrentarse con los norteamericanos...

Saludos

Tenían un embargo de armas si, que no les impidió hacerle con Armamento nuclear que obligó a Cuba a cambiar su disposición en el terreno. Por otra parte Los fondos si les llegaban, y ellos producían casi toda su técnica, de muy buena calidad, movilidad y alto poder de fuego. En los tiempos que utilizaban los eland, se enfrentaban a T-34. La disparidad no era tan grande.

[sahureka]

esta foto tomada en Cuba en el batallón de tanques que maneja la URSS, está indicada en el año 1991
parece un T-62M


Foto Alexey Tiunov

salud

[Domper]

Lo que ocurrió fue que los cubanos colocaron cientos de minas antitanque reforzadas y detrás de esta colocaron las antipersonales. Los sudafricanos-UNITA que enviaban primero a los combatientes de la Unita para detectar donde habían campos de minas antipersonales esa vez hicieron lo mismo pero estos pasaron de largo las minas AT sin que ninguna estallara y detrás pasaron confiados los sudafricanos en sus blindados.

Estoy buscando este mensaje y ha desaparecido ¿Algún viejo conocido (que no amigo) con otro alias?

Por eso no puedo encontrar lo que decía de minas y Eland ¿Esos T-34 se trasmutaron en T-55? De bombas atómicas. es notorio que se las cedió la NATO, no como Cuba, que pagaba hasta el último cartucho.

Saludos

[UTI2482]

Lo que ocurrió fue que los cubanos colocaron cientos de minas antitanque reforzadas y detrás de esta colocaron las antipersonales. Los sudafricanos-UNITA que enviaban primero a los combatientes de la Unita para detectar donde habían campos de minas antipersonales esa vez hicieron lo mismo pero estos pasaron de largo las minas AT sin que ninguna estallara y detrás pasaron confiados los sudafricanos en sus blindados.

Estoy buscando este mensaje y ha desaparecido ¿Algún viejo conocido (que no amigo) con otro alias?

Por eso no puedo encontrar lo que decía de minas y Eland ¿Esos T-34 se trasmutaron en T-55? De bombas atómicas. es notorio que se las cedió la NATO, no como Cuba, que pagaba hasta el último cartucho.

Saludos

Las armas nucleares fueron entregadas por Israel. En la batalla deb Cuito Cuanavale los Sudafricanos utilizaron blindados Ratel, Buffalo, Casspir, eland, Olinfants, G6, no era solamente eland contra T-55.

[Mantusa10]

La verdad parece un T62 M si tuvieramos foto de costado contamos las ruedas ...
En serio no soy experto pero eso parece la searchlight esta en el lado derecho y la torreta , que otro detalle podria ser diferente ...

[REDARMY45]

La verdad parece un T62 M si tuvieramos foto de costado contamos las ruedas ...
En serio no soy experto pero eso parece la searchlight esta en el lado derecho y la torreta , que otro detalle podria ser diferente ...

Que ningun T-72 usa blindage BDD.

[Domper]

Las armas nucleares fueron entregadas por Israel. En la batalla deb Cuito Cuanavale los Sudafricanos utilizaron blindados Ratel, Buffalo, Casspir, eland, Olinfants, G6, no era solamente eland contra T-55.

Eso es falso. Lo de la venta de asmas nucleares a Sudáfrica proviene de una noticia difundida por un periódico sensacionalista, pero sin ningún tipo de confirmación. Aparte que tal venta no se sostiene, ya que las seis armas nucleares sudafricanas (una más no llegó a ser finalizada) eran de HEU y tenían un sistema de iniciación «de cañón», similar a la Little Boy, mientras que Israel emplea armas de Plutonio con iniciación por implosión.

De los Eland, usted dijo que se usaron contra los T-34; yo solo indiqué que también estuvieron en Cuito Canavale, y que los Eland eran vehículos inadecuados, indicio de las dificultades que tenía Sudádrica para conseguir equipos modernos.

Recuérdese que cuando se produjo ese enfrentamiento ya estaban en servicio carros de combate como el M1 Abrams, el Leopard 2 o el T-80. Cuba disponía de T-62 (aunque el forista indicó que no estaban en ese enfrentamiento, no tengo por qué dudarlo, porque no conozco esa batalla a fondo) pero Sudáfrica tenía que conformarse con viejos Centurion modernizados, pero que ni siquiera eran de la versión de los Centurion israelíes, ni tenían el mismo grado de modernización.

No quita nada al valor de los cubanos. Pero en ese enfrentamiento tenían superioridad numérica, de equipos, aérea, una cadena logística mejor (cortesía de la URSS), y su armamento había sido regalado, mientras que Sudáfrica para conseguir un proyectil tenía que fabricarlo, o adquirirlo mediante subterfugios y a precio de oro.

En este enlace se relatan las perrerías que tuvo que hacer Sudáfrica para conseguir petróleo, no quiero ni saber a qué precio.

En esa línea, Sudáfrica tuvo que monta radares en viejos DC-3 para emplearlos como aviones de patrulla marítima. Señal de la penuria armamentística que pasaba ese país que le impedía, por ejemplo, conseguir helicópteros de combate y misiles modernos.

No es lo mismo pelearse con sudafricanos que con somalíes desorganizados; pero tampoco era pelearse con el US Army. Por el contrario, cuando Israel se peleó con sus vecinos, tuvo que enfrentarse a redes de defensa antiaéreas más densas que las que protegían la URSS. Es como los ingleses, que se enorgullecen de derrotar a los argentinos, «olvidando» la mejorable preparación de sus fuerzas armadas.

Saludos

[Silver_Dragon]

Las armas nucleares fueron entregadas por Israel. En la batalla deb Cuito Cuanavale los Sudafricanos utilizaron blindados Ratel, Buffalo, Casspir, eland, Olinfants, G6, no era solamente eland contra T-55.

Israel tambien le montó cual quiosco de feria, un reactor nuclear y en dos dias toda la producción de armas atomicas. Que eso que sudafrica tuviese esa capaciadad, nanai, junto a bombarderos y esas siete mas ocho bombas que ya tenían en el 87.

[Mantusa10]

El mito que las defensas areas de los arabes eran mas densas y sofisticadas que las de la union sovietica , es solo un mito ....

Compare el numero de lanzadores unidades y radares de
S25 , S75 dvina , S125 neva , S200 los S200 solo fueron entregados a Siria en los 80 , en 1970 a 1973 en Rusia con los que podian operar todos los paises arabes combinados y se cae el mito por si solo ...

Sobre sudafrica estaban embargados que si no otro gallo canta , sin contar que los sudafricanos nunca tuvieron intención de tomar territorio en angola era crear una zona buffer para la.unita. ....