Y despues de Fidel, ¿Qué?

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13696
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Silver_Dragon »

sinsentidocomun escribió: 13 Jul 2021, 13:45
Domper escribió: 12 Jul 2021, 23:39 ¿Esta es la mentira de lso sátrapas?¿De los asquerosos que viven en el lujo mientras los cubanos están en la miseria?
Terrible, muy criticable, pero insisto, ¿Qué hace a Cuba diferente?, en muchos países de LATAM (y en España) hay gente que vive con el lujo mas impúdico mientras millones viven en la miseria?, pero aquí se lo normaliza con el cuento de que los ricos son ricos porque trabajan mucho y los pobres son pobres porque son vagos, etc.
¿Cuantos "millones" de pobres viven en la miseria y pasando hambre en españa, llenando las calles cual cuba? Datos... y ojo, que es diferente el "riesgo de pobreza", un indice que lleva cerca de 20 años sin cambiar, a venir a decir que cuba / Venezuela = España
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... eza/espana


Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8280
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Lo que realmente ha pasado es que un grupo de delincuentes, incitados por otros delincuentes que reciben dinero de miami (que no tienen los cojo*** de pisar CUba) decidieron romper y robar en tiendas
Teniendo en cuenta el nivel de desabastecimiento de Cuba, como no fuese para robar las estanterías, poca cosa más iban a robar, conste que no tengo ni idea de como está el mercado negro de los estantes, pero dudo mucho que sea tan productivo como para poder pagar a miles de ciudadanos.
Estas mamarrachadas y otras similares solo demuestran una cosa, están acobardados, ni en el peor de los casos, la dictadura cubana se esperaba una reacción así, miles de ciudadanos en diversas ciudades manifestándose en contra del gobierno a la vez.
habrá que esperar un tiempo para saber si es algo aislado o es una reacción en cadena que va a ir a más, pero el régimen está en una situación desconocida por ellos hasta ahora, con miedo.
Terrible, muy criticable, pero insisto, ¿Qué hace a Cuba diferente?,
Fácil, el futuro de Cuba está bien definido con la dictadura que le gobierna, hagan lo que hagan , el pueblo va a vivir peor que antes, en el resto de naciones hay pobreza y riqueza, pero Panamá hace veinte años era una sombra comparada con ahora, España está irreconocible en comparación con aquella nación que entró en la UE en el 86, Casos similares hay muchos, Cuba no


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Domper »

sinsentidocomun escribió: 13 Jul 2021, 13:45
Domper escribió: 12 Jul 2021, 23:39 ¿Esta es la mentira de lso sátrapas?¿De los asquerosos que viven en el lujo mientras los cubanos están en la miseria?
Terrible, muy criticable, pero insisto, ¿Qué hace a Cuba diferente?, en muchos países de LATAM (y en España) hay gente que vive con el lujo mas impúdico mientras millones viven en la miseria?, pero aquí se lo normaliza con el cuento de que los ricos son ricos porque trabajan mucho y los pobres son pobres porque son vagos, etc.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Domper »

sinsentidocomun escribió: 13 Jul 2021, 13:45Terrible, muy criticable, pero insisto, ¿Qué hace a Cuba diferente?, en muchos países de LATAM (y en España) hay gente que vive con el lujo mas impúdico mientras millones viven en la miseria?
No conozco lo suficiente Iberoamérica, pero lo que dice de España es falso. Esas personas en riesgo de pobreza (un riesgo muy curioso porque padecen de obesidad y van todos con sus coches y sus móviles) lo son de manera estadística: los que tienen ingresos por debajo del percentil 25; una fórmula que significa que hasta en Mónaco hay riesgo de pobreza. Otro factor es la llegada en veinte años de millones de inmigrantes (un 13%, más los que han obtenido la nacionalidad, la cifra real se acerca precisamente al 29%) pero esas personas "en riesgo de pobreza" viven un lujo asiático comparado con la vida de los cubanos. No quiere decir que no haya problemas, pero comparar con Cuba... ¿Usted ha pisado España?

Aprovecho para recordar que hasta que Fidel empezó l guerra civil, los españoles emigraron a Cuba, y la renta de los cubanos era mayor. Un éxito económico y social el de Fidel y sus lacayos.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
linotipe
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1199
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por linotipe »

Dicen las malas lenguas (seguramente pagadas por el imperialismo) que en Cuba a raiz de esta crisis ha fallecido gente de inanición.... Creo que eso no se da en España, y ojo que no quiere decir que no haya gente que no lo pase mal.
Puedo decirle que en España los mendigos (que los hay, no hay que esconder nada), suelen tener telefono celular como dicen ustedes.... No me pregunte como lo pagan, pero es una realidad.
¿que hay gente que hace colas para recibir comida?, pues es cierto, no mucha, pero la hay. Una diferencia es que te la dan (dar, regalar, no se paga por ella). No solo comida, sino tambien ropa. Con respecto a la asistencia sanitaria... pues es gratuita como imagino sabrán y aqui hasta los mendigos se han vacunado en su grupo de edad.... creo que allí no va así el tema vacunas.
Y estoy con el compañero Domper, cuando llego Fidel, los españoles emigraban saliendo de la miseria (real, no como la que dicen que hay en España) hacia Cuba.
Algo habremos hecho mejor que allí, o algo habrán hecho allí peor, cuando las personas se escapan de Cuba y aqui tenemos un problema con la cantidad de inmigrantes que entran.... Digo yo que no vendrán a disfrutar de la "miseria".
Pero como he dicho antes, todo esto deben ser mentiras del imperialismo y el capitalismo.
Por cierto, sobre el embargo... España comercia sin problemas con Cuba... si no hay alimentos por el "bloqueo", tal vez deberían pensar en comprar comida para el pueblo, aqui no es cara, con un salario mínimo de una persona de España se pueden comprar mas de 300 kilos de pollo..... solo como dato para comparar. Animense y gasten lo que sacan de Venezuela en comprar comida para su pueblo....


Mantusa10
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 892
Registrado: 16 Abr 2020, 12:52
Cuba

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Mantusa10 »

Hasta donde se habrían muerto de inanición una madre con una hija pequeña , una anciana en un hospital en nuevitas y otra anciana o varias en Matanzas , esto es lo que se comenta en las redes sociales , sin poder comprobar todavia algo que es muy difícil sin prensa solo información por activistas y miembros de los grupos por los derechos humanos ....

Continuaron hoy las marchas en artemisa , el barrio de santo Suarez en la habana , en Santiago pero no se sabe por los cortes de electricidad y celulares en que area , varios activistas dicen que se puede saber cuales areas hay protestas porque cortan los celulares la electricidad y la Internet ....



A los muchachos del servicio militar obligatorio el régimen les obligo a firmar un documento que deben jurar lealtad al partido y la robolucion , supuestamente los enviarían con palos y escudos no les confian armas a reprimir las protestas , esto también es inedito nunca el régimen mobilizo a los reclutas para tareas antimotines....
https://news.google.com/articles/CAIiEJ ... S%3Aes-419

En el barrio de Guanabacoa en la habana los vecinos se armaron con machetes para proteger a los jóvenes en edad del servicio militar y que no los arresten ...


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13696
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Silver_Dragon »

Raúl Castro se sitúa al frente de la represión. El pequeño de los Castro acudió el domingo al Buró Político del Comité Central del PCC y lidera la respuesta del régimen a las protestas
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b464e.html

Mientras un RC-135V SIGINT y un KC-135 vuelan al oeste de cuba
https://pbs.twimg.com/media/E6K7XOGXEAI ... name=large


Avatar de Usuario
Col Raspeguy
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2402
Registrado: 28 Jul 2009, 02:02
Uruguay

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Col Raspeguy »

Lamentablemente un régimen como el cubano no se tira abajo solo con gritos en la calle. Sus tentáculos y sus esbirros (como incluso vemos aquí) estan infiltrados en todos los niveles de la sociedad cubana y eso el pueblo lo sabe bien.
De no pasar a algun nivel mayor de oposición, en unos dias contaremos los muertos y los nuevos presos políticos del régimen y en un para de semanas todo olvidado.
Pobre pueblo cubano.


Si vis pacem, para bellum
Mantusa10
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 892
Registrado: 16 Abr 2020, 12:52
Cuba

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Mantusa10 »

Algunos de los activistas calculan en 5000 las detenciones , otros hablan de 500 pero no hay ninguna cifra real , no hay forma de hacer oposición a otro nivel , en Cuba no hay armas o armerias nadie tiene armas todas fueron retiradas al principio del desastre nacional ....

Solo una intervención Norteamericana haria la diferencia , pero eso es casi imposible con la situación en USA la pandemia y el nuevo gobierno de Biden ...

Pero la represión tiene limites si no logras darle de comer a la gente , el gobierno tiene todos los recursos para reprimir pero si no comes algo tienes que hacer y los militares tampoco estan comiendo ni los reclutas ni sus familias , es una situación nunca antes vista en Cuba ...


j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2282
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por j@vier »

Mantusa10 escribió: 14 Jul 2021, 00:57

Solo una intervención Norteamericana haria la diferencia , pero eso es casi imposible con la situación en USA la pandemia y el nuevo gobierno de Biden ...
Este no es problema norteamericano, sino cubano. No estan los tiempos para aventuras despues del retiro de Afganistan. Esto se resuelve a lo sovietico con la caida del muro de Berlin: de forma inesperada, con relativamente poca violencia y repentinamente. O como decia Raspeguy, el regimen acalla definitivamente a la oposicion y aqui no ha pasado nada.

Hay pocas opciones para que los jerarcas puedan huir, en caso de caer todo como un castillo de naipes. A Venezuela no creo que quieran irse, a vivir unas vidas miserables. Espana es siempre una opcion, tienen la simpatia del gobierno espanol, aunque siendo una democracia esta siempre el riesgo que los amigotes pierdan el poder.

Existe tambien una tercera opcion: como en los 90s que el regimen ponga en balsitas a los descontentos, y que esto sirva como escape a la olla de presion, que ya les funciono con la crisis de los marielitos y es tambien la opcion seguida por la satrapia venezolana. Ademas con los problemas de emigracion de la actual administracion norteamericana, les sirve para poner en aprietos a Biden.

Buena suerte.


Mantusa10
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 892
Registrado: 16 Abr 2020, 12:52
Cuba

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por Mantusa10 »

Libia , Siria , somalia , por solo contar algunos no eran problemas de USA , pero ......
Una salida en balsa no resuelve esto , es una situación
totalmente diferente a la del 90 ....
Como Berlin puede ser maybe ojala porque no quiero ninguna situación que termine en un baño de sangre ....


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por sinsentidocomun »

Domper escribió: 13 Jul 2021, 19:50
sinsentidocomun escribió: 13 Jul 2021, 13:45Terrible, muy criticable, pero insisto, ¿Qué hace a Cuba diferente?, en muchos países de LATAM (y en España) hay gente que vive con el lujo mas impúdico mientras millones viven en la miseria?
No conozco lo suficiente Iberoamérica, pero lo que dice de España es falso.
Obviamente, y quizá me expresé mal, la pobreza de España no es de ni lejos la que se vive en LATAM, obviamente España es un país de las europas con un nivel de vida muy superior a LATAM, dicho cual me refería a que en España al igual que en LATAM hay personas que viven con un lujo impúdico, por ejemplo Juan Carlos de Borbón que regaló a su AMANTE, no a su esposa, no a sus hijos, no a los pobres de Espana (que alguno habrá) varias decenas de millones de euros que le sobraban, ¿se puede ser mas impúdico?, pero volviendo a LATAM literalmente centenares de millones de viven en condiciones de miseria, hay gente que muere de hambre, pero a nadie parece importarle y es normalizado.
Aprovecho para recordar que hasta que Fidel empezó l guerra civil, los españoles emigraron a Cuba, y la renta de los cubanos era mayor. Un éxito económico y social el de Fidel y sus lacayos.
Aprovecho para recordar que España vivió por años un ostracismo producto de su entonces gobierno fascista, período en el cual la situación alimentaria fue dura, situación que duró menos de 15 años, los cubanos llevan soportando el bloqueo/sabotaje/embargo por 60 años, comprendo su frustración.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por REDSTARSKI »

https://www.abc.es/espana/abci-podemos- ... ticia.html

De marranos esta lleno el mundo......................... :green:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2282
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por j@vier »

Mantusa10 escribió: 14 Jul 2021, 01:54 Libia , Siria , somalia , por solo contar algunos no eran problemas de USA , pero ......
Y en todos esos casos la situacion empeoro. Los gringos en este momento estan agotados de guerras, seria muy impopular intervenir directamente, recuerda que en EEUU es la politica interna la que dicta la politica externa. Biden caba de ordenar el retiro de las ultimas tropas de Afganistan. Puede que envie naves cerca de las costas o vaiones para sobrevilar el espacio aereo, pero mas alla de eso, no.


Una salida en balsa no resuelve esto , es una situación
totalmente diferente a la del 90 ....
Difiero. Esta mas que una revuelta politica contra la dictadura militar, es una revuelta social contra las malas condiciones de vida en la isla. Mal que mal, Cuba lleva ya 60 largos años de dictadura. Y para que andamos con cosas, el sueño de los cubanos es largarse a Miami, no cambiar el regimen.

Como Berlin puede ser maybe ojala porque no quiero ninguna situación que termine en un baño de sangre ....
Veremos lo que ocurre en los proximos dias. Si las protestas continuan y se agravan, la dictadura tiene dos vias: adoptar un tono conciliatorio, remover a Diaz canel, y nombrar a un lider joven que incie un proceso de reformas, como respuesta al descontento. Ese seria el Gorbachev cubano. Iniciadas esas reformas el sector mas ultra se opondria a ellas, pero "el pueblo" las apoyaria, lo que daria pie para un quiebre dentro del partido comunista, y mas importante aun, dentro del ejercito . Pero visto que han desempolvado a raul castro, parece que el nucleo mas duro seguira a cargo, y mientras el ejercito permanezca unido hay muy poco que hacer. un ejercito dividido es una guerra civil, un ejercito unido es una matanza de civiles.

sunque sigo apostando porque esto se desinfla en unos pocos dias. 60 años de dictadura son muchos años para lavarle el cerebro a la gente.


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Y despues de Fidel, ¿Qué?

Mensaje por sinsentidocomun »

Silver_Dragon escribió: 13 Jul 2021, 13:59 ¿Cuantos "millones" de pobres viven en la miseria y pasando hambre en españa, llenando las calles cual cuba?
Ya le respondí a Domper.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado