Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[spooky]

Estados Unidos si regala armas para los paises que le sean relevantes a sus intereses, Colombia y Venezuela no son relevantes Colombia es un aliado regional que tiene uno que otro beneficio y Venezuela es nada para ellos.

[log]

Estados Unidos si regala armas para los paises que le sean relevantes a sus intereses, Colombia y Venezuela no son relevantes Colombia es un aliado regional que tiene uno que otro beneficio y Venezuela es nada para ellos.

de hecho en la época anterior a chavez le vendía armas no les regalaba.
saludos

[MAXWELL]

log escribio:

si el EJV se pone creativo puede dejar un radar de estos encendido fijo cerca de alguna bateria pechora que le de cobertura a mediana/alta cota, y rodear la zona con iglas, cualquier arpia/ST que se acerque a neutralizarlo podría ser emboscado. Pero ya esto seria demasiada creatividad y depende de muchos factores.
saludos

El arpia o ST se acerca y se queda fuera de la cobertura del Pechora y lanza unas bombas de planeo digamos a 50 Km de la posición de ambas baterias y a una altura superior a la que alcancen los iglas y se almorzo a los 2 radares.

Odiseo escribio:

por lo visto todo sistema ECM ELINT que intente cazar Iglas, para poder detectar las emisiones de sus pequeños radares que lo acompañan, deberá acercarse peligrosamente y correrá el riesgo de entrar en cualquier momento dentro de area de muerte de un Pechora o peor todavía un BUK.

Ya veo,que ya vieron que los misiles iglas y sus radarcitos no son como Uds pensaban,ahora los encienden intermitentemente,los mueven de aqui pa alla,los cubren con pechoras y ahora ya se trajeron a los Buks.(van a dejar a maduro sin protección Ja,Ja,ja.)

Odiseo escribio:
Al parecer el amigo MAXWELL,en toda esa novela que se arma con su avión Lechuza, olvida por completo que estos aviones para poder operar con mayor eficacia necesitan estar en espacios aéreos totalmente controlados, y eso por estos lares esta como difícil.

Estar en espacio aereo Colombiano,protegido por los misiles de los Kfir,recuerda que ya llegamos a que el suko no la tiene facil con el Kfir.

Slds.

[MAXWELL]

A ver Odiseo...tu traes esto

Con un alcance de 90 Km y van a hacer fuego de contrabateria,debes recordar que esa bateria emite con un radar para hacer el seguimiento de los proyectiles que lanza y poder hacer las correcciones,por lo tanto se expone a que la Lechuza la detecte,claro que el polvero tan inmenso que levanta tambien la hace bien visible.

Para algo a 90 Km de distancia, tenemos de estas:

Bomba SPICE.
Slds.

[log]

MAXWELL esta es la respuesta desde el otro tema:

La lechuza tambien.

la lechuza y cualquier otro avión de reconocimiento debe actuar cautelosamente por la presencia de SAM´s y cazas en el área. Los medios no son infinitos como para estar arriesgandolos.

Arriesgarias 3 radares en vez de uno y no creo que con 11 baterias de pechora de solo 35 Km de cobertura,cubras todos los radares de baja cota.

Creo que solo 2 baterías pechora serian usadas cerca del frente (digamos guajira) y otras dos cerca de san cristobal. En el caso de que sean destruidas podrían mover mas desde otros sitios. actuando en parejas pueden alternarse los tiempos de emisión cubriendo amplias zonas (los misiles pueden ser ubicados a 10 km del centro de control)
El EJV arriesga sus baterías y la FAC arriesga sus medios.

>Ahora si cubres el de baja cota con el Pechora,entoncez reduces el area cubierta por el de baja cota,ya que debe estar 2-3 Km dentro de la cobertura del pechora.Pero de todos modos es una apuesta arriesgada ya que no solo pierdes cobertura,sino que el radar pequeño,se encuentra al borde de la cobertura del pechora,por lo cual un arpia digamos a 15 Km de distancia estaraia fuera del alcance del pechora y del radar pequeño,por lo que se almorzaria sin problemas al pequeño o a los pequeños que esten bajo el pechora.

los misiles del pechora pueden estar adelantados a la batería hasta 10km según leí, también puede haber lanzadores iglas en el camino. Un arpía que lance un spike es bastante vistoso incluso para los oídos y ojos de los lanzadores.

Pierdes cobertura,tiempo de vigilancia,desgastas a la tripulación del radar y ademas no en cualquier sitio puedes colocar un radarcito de esos debes buscar un sitio alto y despejado y al moverte por carretera,estas más expuesto en cada viaje.

actuando con dos sistemas uno moviéndose y otro emitiendo no pierdo cobertura. el desgaste y el riesgo es parte del conflicto en general.

Los cañones de las baterías y los misiles nimrod,solo deben moverse centimetros,quizas unos pocos metros para encontrar el radar que se movio.

siempre y cuando estén en el alcance de esos sistemas.

El radar tratara por todos los medios de tener su antena despejada,asi que obstaculos no creo,el alcance del radar lo debes por lo menos duplicar ya que la señal no retorna.

y el horizonte radioeléctrico? si por ejemplo tiene el o la lechuza volando bajo o por debajo del horizonte radioeléctrico la señal del radarcito no llegara de forma directa al mismo sino por rebote. La otra opcion es que llegue de forma directa lo que quiere decir que el avión vuela alto exponiendose.

El radarcito no saben que ya lo detectaron x que se va a mover,a demás si se mueve,la lechuza tambien se mueve en su patron de busqueda,notara que apagan el radar y lo vuelven a encender x Kms más alla,solo le toca retransmitir la posición a la bateria Sta barbara y la bateria hace la correccion y le manda su granada de 155mm.

Se mueve como parte de una táctica para evitar que lo localicen no porque tenga algún sistema para determinar esto. De nuevo vas a tener que tener a la lechuza en una buena posición para detectar exactamente donde esta y esa buena posición no es volando bajo sino exponiendose.

Pues granadas de 155mm y bombas con kit de planeo creo que son de los medios más abundantes de este lado.

a que distancia del frente estarían los obuses? los spice cuantos son? serian usados para atacar radarcitos? que pasa si lanzan un spice y al llegar el blanco el radarcito no esta?

De nuevo son muchos medios reconocimiento/vectores de ataque/etc como para cazar radarcitos de control de tiro de iglas.
saludos

[Odiseo]

A ver Odiseo...tu traes esto

Con un alcance de 90 Km y van a hacer fuego de contrabateria,debes recordar que esa bateria emite con un radar para hacer el seguimiento de los proyectiles que lanza y poder hacer las correcciones,por lo tanto se expone a que la Lechuza la detecte,claro que el polvero tan inmenso que levanta tambien la hace bien visible.

Para algo a 90 Km de distancia, tenemos de estas:

Bomba SPICE.
Slds.

de donde te jalas eso el Smerch no emite nada, estés solo delata su posición cuando dispara, una vez lanzados sus 12cohetes en 38 segundos, deberá inmediatamente cambiar de posición parala recarga.

[MAXWELL]

la lechuza y cualquier otro avión de reconocimiento debe actuar cautelosamente por la presencia de SAM´s y cazas en el área. Los medios no son infinitos como para estar arriesgandolos.

Tienes razon.los medios no son infinitos y menos los carisimos misiles de la S300 que es la unica bateria que medio podria lanxzar un ataque contra la Lechuza por que las demás baterias a 100 Km de distancia no le hacen ni mu!
Asi que esos misiles recaros y repoquitos,no se pueden estar tirando a lo loco.

actuando en parejas pueden alternarse los tiempos de emisión cubriendo amplias zonas (los misiles pueden ser ubicados a 10 km del centro de control)

Una bateria de pechora solo cubre 35 Km a la redonda,no se cual es la amplia zona a la que te refieres.

actuando con dos sistemas uno moviéndose y otro emitiendo no pierdo cobertura.

Pierdes la cobertura que podria dar la 2da bateria en otro sitio. y tendrias a 2 baterias cubriendo un mismo area,osea que reducirias a la mitad la cobertura de las 2 baterias.

siempre y cuando estén en el alcance de esos sistemas.

Estos sitemas tambien se mueven y pueden mantener a su alcance a los radares.

y el horizonte radioeléctrico? si por ejemplo tiene el o la lechuza volando bajo o por debajo del horizonte radioeléctrico la señal del radarcito no llegara de forma directa al mismo sino por rebote. La otra opcion es que llegue de forma directa lo que quiere decir que el avión vuela alto exponiendose.

a 100 Km de tus baterias a que se expone.......vas a empezar a gastarte los misiles del S-300,ademas creo que la Lechuza se dara cuenta que un radar de tiro de S300 la esta iluminando(Ya tenemos la posición de la S300,creo que empezo a peligrar).

Se mueve como parte de una táctica para evitar que lo localicen no porque tenga algún sistema para determinar esto. De nuevo vas a tener que tener a la lechuza en una buena posición para detectar exactamente donde esta y esa buena posición no es volando bajo sino exponiendose.

La antena de radar por lo general esta inclinada hacia arriba unos 28°,asi que tampoco es que tenga que estar muy en lo alto la lechuza y a 100km de distancia,no creo que se exponga a mucho.(por lo menos,ni iglas,ni cañones zu 23,ni pechoras,ni Buks la van a atacar a esa distancia).

a que distancia del frente estarían los obuses?

Sus granadas alcanzan lo 40 Km.

los spice cuantos son? serian usados para atacar radarcitos?

No las spice son para contrabateria a los smerch y para los buk y s 300.,no para los radarcitos.

que pasa si lanzan un spice y al llegar el blanco el radarcito no esta?

Es poco probable que esto pase,pues antes de soltarle la bomba a el radarcito,la Lechuza confirmara la posición y que esta emitiendo.

Slds.

[MAXWELL]

de donde te jalas eso el Smerch no emite nada, estés solo delata su posición cuando dispara, una vez lanzados sus 12cohetes en 38 segundos, deberá inmediatamente cambiar de posición parala recarga.

Tienes que leer sobre la bateria Smerch.

[Odiseo]

Sistema de Guía de Smerch, principalmente GLONAS,VAVARI,nada de radares emitiendo y vainas locas, tambien se apoya en el uso del Dron ENICST90 que sirve para determinar el daño y si es posible corregir los disparos, es lanzado por el cohete 9M534.

[MAXWELL]

Tu hablas de hacer ataques de contrabateria con smerch.

¿Tiene Venezuela radares de contrabateria?....como piensa ubicar a las baterias sta barbara?

Slds.

[Andrés Eduardo González]

Para algo a 90 Km de distancia, tenemos de estas:

Y más allacito... 125 Km.

[log]

Tienes razon.los medios no son infinitos y menos los carisimos misiles de la S300 que es la unica bateria que medio podria lanxzar un ataque contra la Lechuza por que las demás baterias a 100 Km de distancia no le hacen ni mu!

vuelvo al tema, a que distancia la lechuza obtiene la posición exacta de una batería/radar?

Una bateria de pechora solo cubre 35 Km a la redonda,no se cual es la amplia zona a la que te refieres.

el radar de exploración es de 250 km el radar de adquisición es de 40 km. los misiles pueden ser posicionados a 10 km del centro de control. Los misiles creo que eran de 35 km de alcance. mas que suficiente para cubrir una amplia sección del frente

Pierdes la cobertura que podria dar la 2da bateria en otro sitio. y tendrias a 2 baterias cubriendo un mismo area,osea que reducirias a la mitad la cobertura de las 2 baterias.

pero hago mucho mas difícil el trabajo de destruirlas.

Estos sitemas tambien se mueven y pueden mantener a su alcance a los radares.

el nimrod era 26 km si la bateria estuviese a 20 km del frente los nimrod tendrian que estar solo a 6 km del frente osea bien expuestos. Los santa barbara igual, al final compraron la munición de alcance extendido?

Sus granadas alcanzan lo 40 Km.

No las spice son para contrabateria a los smerch y para los buk y s 300.,no para los radarcitos.

ok, entonces quedan los nimrod y obuses (que tienen que poner cerca del frente) o los arpias ST y otros aviones de ataque que tienen que acercarse y exponerse al pechora o a los iglas. + cazas.

Es poco probable que esto pase,pues antes de soltarle la bomba a el radarcito,la Lechuza confirmara la posición y que esta emitiendo.

desde que distancia? dicho sea de paso que a cualquier variante como obstáculo, climática (temperatura,presion nubosidad) que altere la onda emitida se unen las otras ondas que habrá en el espacio radioeléctrico de esa zona.

MAXWELL sobre el tema del smerch te doy la razón (o eso creo). Creo haber leído que el smerch para mayor precisión dispara un cohete y lo observa con algún tipo de radar para calcular en la salida mas o menos como vuela y con esto corrige un poco los parámetros de lanzamiento de la salva.
OJO hablo de memoria, tendrán que buscar mas información.

Pero al momento de hacer eso los smerch como buena batería móvil intentara moverse antes de repetir el proceso.

Los BM-21 no estoy seguro si tienen ese mismo sistema.

los dejo por un buen rato el trabajo llama y esto de postear consume tiempo.

saludos

[log]

Tu hablas de hacer ataques de contrabateria con smerch.

¿Tiene Venezuela radares de contrabateria?....como piensa ubicar a las baterias sta barbara?

Slds.

no hay nada parecido, solo creo que hay unos radares de corrección de tiro que es para algo distinto.(creo)
saludos

[Odiseo]

¿Tiene Venezuela radares de contrabateria?

Primera vez que escucho algo así

para ubicar baterías, se utilizan los distintos medios disponibles tanto Drones, vehículos de reconociendo como la infantería en si, hasta el disparo de la mima batería delata su posición.

[Andrés Eduardo González]

¿Tiene Venezuela radares de contrabateria?

Primera vez que escucho algo así

para ubicar baterías, se utilizan los distintos medios disponibles tanto Drones, vehículos de reconociendo como la infantería en si, hasta el disparo de la mima batería delata su posición.

¿Cuando escribe que "primera vez que escucha eso" es porque no sabe que existen o porque el EJBV no lo tiene? Por lo menos Log ya mencionó que no tienen.

Porque si no sabe que existen, pues sí, sí existen. Un radar contrabatería Arthur del ET de España.


Y sí, usted puede saber la posición con drones y patrullas avanzadas de reconocimiento, pero lo mismo aplica de aquí para allá. Es como dijo Log en el otro tema: es una vaina muy pareja entre las dos fuerzas.