Guerra en Afganistán

[Severino16]

La moral se va para el suelo cuando te enteras que aquel que siempre vocifero ser tu aliado y amigo simplemente se lava las manos y mira para otro lado, así esta difícil.

Tienes razón, entonces veremos otra marea humana rumbo a la Unión Europea, ojalá que UK acepte su parte de refugiados.

Si y cuando aparezca otro bin laden haciendo de las suyas contra occidente ya veras a los mismos actores invadiendo en nombre de la libertad, justicia y exigiendo venganza! siempre es lo mismo con las potencia sea cual sea.

[Obi Juan]

La moral del ejército Afgano debe ser muy mala para que siendo equipado por USA no pueda con guerrilleros a pie, a caballo o en moto armados con armas viejas, se repite el fenómeno que ya se vio Cuba con el ejército de Batista, con la Guardia Nacional Somocista y en mayor medida con el ejército de Vietnam del Sur que sobre el papel estaban mucho mejor equipados que sus adversarios, pero es evidente que un ejército no lo hace el equipamiento, deben tener voluntad de combate empezando por sus mandos.

Hay ciudades que cuando el ejercito nacional de afganistan se retira, la poblacion los apedrea. Asi estan las cosas.
Los USA crearon un ejercito y policias totalmente corruptos, que se mantenia a fuerza de tecnologia y numeros, totalmente alejados de lapoblacion y lo mas probable, abusando de ella.

Por otro lado lo que me sorprende es que los Talibanes no solo sobrevivieron a los B-52, drones....y toda la basura tecnologica de los USA sino que no fueron tentados por los dolares o libras britanicas. O sea son criminales pero no son corruptos.

Las ultimas noticias que he leido, dicen que al presidente de afganistan solo le quedan fuerzas para defender el palacio presidencial, o sea es posible un alzamiento Taliban generalizado en Kabul como tiro de gracia a 20 años de guerra.

[Severino16]

La moral del ejército Afgano debe ser muy mala para que siendo equipado por USA no pueda con guerrilleros a pie, a caballo o en moto armados con armas viejas, se repite el fenómeno que ya se vio Cuba con el ejército de Batista, con la Guardia Nacional Somocista y en mayor medida con el ejército de Vietnam del Sur que sobre el papel estaban mucho mejor equipados que sus adversarios, pero es evidente que un ejército no lo hace el equipamiento, deben tener voluntad de combate empezando por sus mandos.

Hay ciudades que cuando el ejercito nacional de afganistan se retira, la poblacion los apedrea. Asi estan las cosas.
Los USA crearon un ejercito y policias totalmente corruptos, que se mantenia a fuerza de tecnologia y numeros, totalmente alejados de lapoblacion y lo mas probable, abusando de ella.

Por otro lado lo que me sorprende es que los Talibanes no solo sobrevivieron a los B-52, drones....y toda la basura tecnologica de los USA sino que no fueron tentados por los dolares o libras britanicas. O sea son criminales pero no son corruptos.

No se dejan tentar por el dinero porque son fanáticos religiosos que es la cosa mas peligrosa del mundo.

[Alex Jhonson]

La culpa es de EEUU, UK es solo el escudero del primero y se va a limitar a apoyar todo lo que EEUU haga.

De escudero nada, los ingleses han sido los que han creado el Afganistán de hoy y son igual de hijos de puta que los estadounidenses. Parece que se nos olvida el puñetazo que dio el imperio británico entre el 1800-1900 en la zona frente a la Rusia y su autocracia zarista.....

Otra cosa es que EEUU tras el detonante del 11S haya sido el que más hilos ha movido desde entonces, siendo el que más ha gastado y invertido.

Los British no son los lame traseros de EEUU, esa solo es la falsa creencia que se tiene aquí por el personal de a pie. UK tiene voz y voto propios (además de mucho peso), y gracias a sus estrechas relaciones con el tío Sam funcionan en consonancia y comparten intereses. Si los británicos necesitan del potente sistema logistico de Estados Unidos este les facilitará los medios y trabajarán conjuntamente en casi cualquier escenario que Londres quiera. EEUU les confiere acceso tanto a sus instalaciones logísticas como a sus armas, y comparten servicios de Inteligencia, eso de pensar que Londres es el perro faldero de Washington es una falacia.

Londres, aparte de ser socio de primer nivel de EEUU, tiene bien clara su posición en el mapa, algo que en otros sitios, como por ejemplo en España, no pasa.

Slds.

[Obi Juan]

No se dejan tentar por el dinero porque son fanáticos religiosos

Esa visión de hoy en día de que los incorruptos son fanáticos o locos funciona en muchas partes del mundo, pero por lo visto en otras partes no.
Esa es la diferencia entre un perdedor y un ganador.
El perdedor trata siempre de ganar una tajada porque no tiene ni ideas ni principios que defender para ganar, el ganador apuesta por sus principios he ideas, si pierde, mala suerte, pero esta tranquilo con su conciencia.

[Obi Juan]

Londres, aparte de ser socio de primer nivel de EEUU, tiene bien clara su posición en el mapa, algo que en otros sitios, como por ejemplo en España, no pasa.

Pero a los Britanicos hay que reconocerles que se lo han ganado a pulso.
Por ejemplo: que otra poblacion en la EU esta dispuesta a salir de la union sin que les tiemble la mano? Que yo conozco ninguna.
Asi como eso hay decenas de ejemplos.

[Alex Jhonson]

Londres, aparte de ser socio de primer nivel de EEUU, tiene bien clara su posición en el mapa, algo que en otros sitios, como por ejemplo en España, no pasa.

Pero a los Britanicos hay que reconocerles que se lo han ganado a pulso, ¿que otra poblacion en la EU esta dispuesta a salir de la union sin que les tiemble la mano?.

Como eso hay decenas de ejemplos.

Los ingleses han sabido mantener su lugar y su dominio a lo largo de los siglos, con sus altibajos también como todo (mire como les fue en los años 80...), y a día de hoy mantienen, en proporción, parte de lo que un día fueron y siguen siendo. Son, tras Alemania, la mayor economía de Europa y superan holgadamente a los alemanes en poder militar, llegando a rivalizar directamente con Francia, y encima gastan en arsenal nuclear, por si alguien se pone tonto. Tienen peso político para dar y regalar, y con ello les llegan las inversiones, de hecho, y esto es una opinión personal, pienso que la bolsa de Londres va a sufrir un cambio significativo en cuanto a números positivos dentro de unos años. Tienen una política monetaria acertada y es un país muy avanzado con una industria desarrollada de todo tipo, también tienen una política interior y exterior muy marcada, no como aquí....

Si sobresales el resto va a querer ir contigo, y si no van contigo se mantendrán al margen a la hora de ir contra ti, lo que te da mano a la hora de realizar acciones fuera de tu casa y que nadie te pueda reprochar nada.

Precisamente son socios de primer nivel de EEUU porque desde Estados Unidos ven que es un país que FUNCIONA, CUMPLE, APOYA Y APORTA (dejando de lado el contexto histórico). Con el Brexit no solo cumplieron con uno de los tantos movimientos que querían conseguir, también mandaron un claro mensaje a la comunidad internacional, somos ingleses y nos vamos porque queremos y podemos, y porque no nos gusta vuestra forma de hacer las cosas, con dos cojo***.

[Mantusa10]

Los talibanes estan a 11 kilómetros de kabul , la verdad fue muy optimista pensar que el gobierno afgano podía aguantar 2 años , los chinos podrian reconocer a los talibanes y Iran parece tener un acuerdo , los Rusos de seguro moverán fichas con la diferencia que esta vez sera de acuerdo con China .....
Son 20 años y un trillion de dolares por nada , todos esos afganos que colaboraron seran masacrados , nunca se logro un gobierno real solo unos corruptos que se rinden o pasan de bando sin el menor interes por el pais ....

https://apnews.com/article/joe-biden-bu ... d176987b19

[spooky]

El que con emoticones de y se burla y alegra con las ejecuciones masivas, el retroceso de los avances del pais en las últimas décadas en dercho a las mujeres e infraestructura y está feliz por el echo que Afganistán va a volver a la edad media, solo por que lo ve como una derrota de USA pues que tenga claro que los que pidieron fueron los Afganos, USA se retiró como lo hizo en Vietnam y eso no cambio ni afecto al pais en el largo plazo entonces de que se alegra?? el esta muy comodo en una pais con comodidades y libertades y esta feliz que un pais se vuelvan a tratar a las mujeres como un perro.

[Anderson]

Los estadounidenses dejan bases y se las entregan a las fuerzas afganas.

Me pregunto cuánto tiempo tardarán los taliban en arrebatarselas...

Pues parece que ahora tengo la respuesta: ¡Tres meses!

Por otra parte...

Luego de 20 años, este es el precio en vidas humanas / millones de dólares echados a perder en prácticamente una nada:

https://apnews.com/article/middle-east- ... d683e1a38f

[Alex Jhonson]

Los talibanes estan a 11 kilómetros de Kabul, fue muy optimista pensar que el gobierno afgano podía aguantar 2 años, los Rusos de seguro moverán fichas con la diferencia que esta vez sera de acuerdo con China .....

Los rusos no entrarán a menos que los Talibanes se salgan del tiesto. La última vez que Rusia (la URSS) estuvo activamente en la zona ganaron la guerra militarmente pero la perdieron políticamente, ya que la situación no se podía sostener ni política ni económicamente. Hoy, dos décadas más tarde, a EEUU le ha sucedido lo mismo, y tras un gasto enorme, no se ha conseguido nada.

Son 20 años y un trillion de dolares por nada, todos esos afganos que colaboraron seran masacrados, nunca se logro un gobierno real solo unos corruptos que se rinden o pasan de bando sin el menor interes por el pais ....

No se quiere un gobierno real, solo la URSS queria un gobierno real (comunista claro). Precisamente, los corruptos son aquellos grandes países que han apoyado a un eje u otro en base a sus intereses. Afganistán es un sistema creado por occidente y funciona en base a las atrocidades que EEUU, UK y Rusia han apoyado.

A eso sumale el pensamiento ortodoxo islamista de las personas que habitan en la región..... allá donde se imponga la religión por delante de la vida jamás existirá civilización. No se puede esperar mucho de salvajes que no quieren que personas, por ser de cierto sexo, no vayan a la escuela, y lo peor es que son muchos los que apoyan la idea... Los propios EEUU han financiado estos grupos, como tantas otras cosas que financian...

[Urbano Calleja]

Los talibanes estan a 11 kilómetros de Kabul, fue muy optimista pensar que el gobierno afgano podía aguantar 2 años, los Rusos de seguro moverán fichas con la diferencia que esta vez sera de acuerdo con China .....

Los rusos no entrarán a menos que los Talibanes se salgan del tiesto. La última vez que Rusia (la URSS) estuvo activamente en la zona ganaron la guerra militarmente pero la perdieron políticamente, ya que la situación no se podía sostener ni política ni económicamente. Hoy, dos décadas más tarde, a EEUU le ha sucedido lo mismo, y tras un gasto enorme, no se ha conseguido nada.

Son 20 años y un trillion de dolares por nada, todos esos afganos que colaboraron seran masacrados, nunca se logro un gobierno real solo unos corruptos que se rinden o pasan de bando sin el menor interes por el pais ....

No se quiere un gobierno real, solo la URSS queria un gobierno real (comunista claro). Precisamente, los corruptos son aquellos grandes países que han apoyado a un eje u otro en base a sus intereses. Afganistán es un sistema creado por occidente y funciona en base a las atrocidades que EEUU, UK y Rusia han apoyado.

A eso sumale el pensamiento ortodoxo islamista de las personas que habitan en la región..... allá donde se imponga la religión por delante de la vida jamás existirá civilización. No se puede esperar mucho de salvajes que no quieren que personas, por ser de cierto sexo, no vayan a la escuela, y lo peor es que son muchos los que apoyan la idea... Los propios EEUU han financiado estos grupos, como tantas otras cosas que financian...

Quién siembra vientos recoge tempestades.
Se ha jugado a la división, y no se ha fundamentado un país ni un gobierno.
No interesaba un Afganistán sólido sino dividido, no fuera a bascular fuera de control (se entiende, hacia China...lo de los islamistas da igual: pilla muy lejos de Palm Beach).

Es lo que pasa cuando entras a Fuego y ganas la guerra pero no tienes un plan para lo que viene después.

A la gran mayoría de afganos, me apuesto los cuartos que lo que les va es vivir con los menos problemas posibles.
Y partirse la cara tras treinta años de guerra les debe interesar lo que a mí alistarme a una guerra Madrid-Barcelona o Comunismo-Fascismo.

Que sí, que el personal es musulmán pero una cosa es ser musulmán y otra comulgar con ciertas corrientes de lo mismo.
Aplicable al catolicismo radical de hace un par de siglos.

Es lo que hay...veremos que viene después de los talibanes.
Y cuándo.

Saludos

[Mantusa10]

No me refiero a que los Rusos invadan Afganistán a los 80, me refiero a que muevan ficha apoyando a la liga del norte y otros señores de la guerra, dividiendo el país o creando una zona tapón todo muy de acuerdo con China los nuevos grandes aliados. No creo que los talibanes se mantengan quietos, no esta en el job description de estos iluminados el ser gente razonable...

[Urbano Calleja]

Los estudiantes están controlados por Pakistán (parte) y la droga que mueven las zonas productoras de amapola.
Son radicales pero no gilipollas.

Los talibanes no se van a extender fuera de Afganistán, como no lo hicieron antes... sus vecinos ya saben lo que son.

La pena es para los afganos (especialmente las afganas).

Saludos

[Obi Juan]

No me refiero a que los Rusos invadan Afganistán a los 80, me refiero a que muevan ficha apoyando a la liga del norte y otros señores de la guerra, dividiendo el país o creando una zona tapón todo muy de acuerdo con China los nuevos grandes aliados. No creo que los talibanes se mantengan quietos, no esta en el job description de estos iluminados el ser gente razonable...

Eso no va a volver a pasar, simplemente porque la liga del norte no tiene proyecto político alternativo a los Talibanes, ni Rusia tiene los recursos para mantener a satélites económicamente parasitarios.
Afganistán se ha agotado en mas de 40 años de guerra civil y no veo ningun grupo que represente los intereses de la amplia mayoria, que son campesinos pobres sin tierra como alternativa a los Talibanes.

Es lo que hay...veremos que viene después de los talibanes.

Creo que esta versión de los Talibanes va a ser mas pragmática que la anterior y buscaran vínculos económicos con los vecinos para lo cual necesitan su reconocimiento y el respeto a minorías vinculadas a sus vecinos, como los chiitas afganos o la no provocación a sus vecinos como apoyar a grupos islamistas en Rusia o China.

Me queda la duda que pasará con Pakistán y Arabia Saudita, parece ser que el vinculo histórico que tenían con esos dos países ha desaparecido, de ser así lo mas probable es que el triunfo Taliban incentive el islamismo radical en esos países.