El portaviones de Brasil A-12 São Paulo (archivo)

[maximo]

Hola,

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Si conseguimos desarrollar esas "catapultas cuanticas" no me cabra la menor duda de que los Rafales, y aun los B-52, pueden operar desde el Sao Paulo.

Debes referirte a las magneticas. Pero los B-52 ni con estas.

Saludos.

Era una broma, una hipotetica catapulta cuantica se aprovecharia de la fisica cuantica para que un objeto estuviera en un punto del espacio y despues en otro distinto fisicamente sin desplazamiento. Y si lograras desarrollar una, si podrias operar un B-52 con ellas.

[2demaio]

Hola,


Articulo de 23/02/2009 en su forma original.


"Na segunda metade da década de noventa, a Marinha do Brasil buscava um substituto para o NAeL Minas Gerais e que pudesse operar de forma mais segura os recém adquiridos A-4KU Skyhawk II (Falcões). Para isso, foram analisadas duas propostas. Os estadunidenses ofereceram o CV 62 Independence (Classe “Forrestal”), por cerca de US$ 100 milhões (Alguns anos antes haviam oferecido o CV 59 Forrestal por US$ 70 milhões). Já os franceses ofereceram o PA Foch (R99, classe “Clemenceau”), por cerca de US$ 15 milhões.
Os elevados custos de operação e manutenção do navio-aeródromo estadunidense o tornavam proibitivo para a Marinha do Brasil. Por outro lado, o navio-aeródromo francês possuía custos de operação e manutenção mais compatíveis com nossa realidade orçamentária. Além disso, o Foch operou a maior parte de sua vida na Marine Nationale como porta-helicópteros de ASW, enquanto seu “irmão”, o Clemenceau, operava com aeronaves de asa fixa, o que sem dúvida, provocou um desgaste muito menor no Foch.
Assim, a Marinha do Brasil optou pelo navio francês e o “rebatizou” como São Paulo (A12). Contudo, os constantes cortes nos orçamentos, fizeram com que a Marinha do Brasil não conseguisse realizar a manutenção adequada no navio, que sofreu uma rápida deterioração.
Com o incidente ocorrido em sua tubulação, foi necessária uma reforma no navio. Ocorre que, conforme a reforma ia sendo executada, novos problemas iam aparecendo, forçando a Marinha do Brasil a realizar novos reparos.
Sem muito alarde, a Marinha do Brasil aproveitou esse período para realizar uma grande manutenção e modernização do navio. Foram realizadas diversas reformas nas instalações e espaços habitáveis; o aparelho de parada foi totalmente revisado; a catapulta de proa foi revisada, enquanto a catapulta lateral foi recalibrada para poder lançar aeronaves de até 20 toneladas; diversos equipamentos do convôo foram modernizados; diversos sistemas eletrônicos foram atualizados e foi instalado o sistema tático SICONTA Mk 4 e, por fim, todo sistema de propulsão (maquinaria) foi revisado (Aguarda-se apenas que a última turbina, que ainda está em manutenção seja recolocada).
Ainda esse ano, quando voltar a navegar, o NAe São Paulo poderá novamente manter velocidades superiores a 30 nós e será um navio muito superior ao que foi recebido em Brest no ano de 2000.
No futuro, espera-se que o NAe São Paulo receba aeronaves para MASC (Maritime Airborne Surveillance and Control), COD (Carrier On-board Delivery) e AAR (Air-to-Air Refueling).
Recentemente, devido a concorrência do F-X2 da FAB e da intenção do Ministério da Defesa de utilizar caças idênticos, pertencentes a MB e a FAB, embarcados no futuro navio-aeródromo, franceses e estadunidenses ofereceram por preços bastante reduzidos caças Rafale e Hornet para a Marinha do Brasil, caso as suas propostas sejam as vencedoras do programa F-X2.
Os estadunidenses ofereceram primeiro os seus F ∕ A-18 Hornet. Contudo, as células dessas aeronaves que estão estocadas, encontram-se com muitas horas de vôo acumuladas não sendo interessante para a Marinha fazer uma modernização. Assim, uma contra-proposta poderia ser de células pertencentes a força aérea do Canadá.
Um representante da US Navy informou que poderiam ser caças Super Hornet Mk 1, que não foram atualizados para o padrão Mk2. Porém, para que essas aeronaves operassem no NAe São Paulo, seria necessário o reforço ou mesmo a substituição do aparelho de parada, e aumentar a pressão da catapulta de proa para atingir a capacidade de 50 mil libras. Mesmo assim, as aeronaves operariam com restrições de peso.
Por outro lado, os franceses oferecem os Rafales F1 que chegaram a operar no NAe São Paulo quando este ainda pertencia a Marine Nationale. Contudo, esses caças operariam com restrições de peso. Além disso, os franceses oferecem assistência técnica da Thales e da DCNS no projeto e construção do futuro navio-aeródromo da Marinha do Brasil.
Será muito difícil a Marinha do Brasil realizar modernizações tão dispendiosas para operar esses caças ainda no NAe São Paulo, tais aeronaves seriam mais adequadas ao futuro navio-aeródromo.
O NAe São Paulo terá sua vida útil estendida até 2025, quando deverá ser substituído por um novo navio-aeródromo."


Saludos.

[Ernest J]

O sea Brasil empieza por el tejado la casa,¿como se quiere tener un grupo de combate con portaviones empezando por el portaviones y dejando a todos los escoltas con una capacidad nula o limitada en temas como la lucha antiaerea ?

Ah porque algun mandamas se piensa que por tener un portaviones tienes poder de proyeccion. Como estan los tiempos Brasil si quiere cojer peso en el mundo tiene que dejarse de portaviones del neardental con los dinosauros A4 y esforzarse en minimizar sus fuerzas y su personal y poder modernizar por ejemplo ( es que no se por donde empezar) su fuerza anfibia ( que es de azucar ),pero es ma bonito decir ,nostros tenemos portaviones,o sea de risa y mantener esa capacidad vale tiempo ,dinero y personal

[Brasil]

O sea Brasil empieza por el tejado la casa,¿como se quiere tener un grupo de combate con portaviones empezando por el portaviones y dejando a todos los escoltas con una capacidad nula o limitada en temas como la lucha antiaerea ?

Ah porque algun mandamas se piensa que por tener un portaviones tienes poder de proyeccion. Como estan los tiempos Brasil si quiere cojer peso en el mundo tiene que dejarse de portaviones del neardental con los dinosauros A4 y esforzarse en minimizar sus fuerzas y su personal y poder modernizar por ejemplo ( es que no se por donde empezar) su fuerza anfibia ( que es de azucar ),pero es ma bonito decir ,nostros tenemos portaviones,o sea de risa y mantener esa capacidad vale tiempo ,dinero y personal

La ala aerea, si no ha leido el topic, esta recibiendo S-70, Trakers AEW, Super cougars y la modernizaccion del A-4 ya fue confirmada por el comandante de la armada. Entonces no empezamos por tejhado ningun.


Las nuevas escoltas ya estan casi acertadas (FREMM, KDX-II o F-100) asi como los subs ya fuerion adiquiridos.




Saludos

[2demaio]

Hola,

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O sea Brasil empieza por el tejado la casa,¿como se quiere tener un grupo de combate con portaviones empezando por el portaviones y dejando a todos los escoltas con una capacidad nula o limitada en temas como la lucha antiaerea ? 

Ah porque algun mandamas se piensa que por tener un portaviones tienes poder de proyeccion. Como estan los tiempos Brasil si quiere cojer peso en el mundo tiene que dejarse de portaviones del neardental con los dinosauros A4 y esforzarse en minimizar sus fuerzas y su personal y poder modernizar por ejemplo ( es que no se por donde empezar) su fuerza anfibia ( que es de azucar ),pero es ma bonito decir ,nostros tenemos portaviones,o sea de risa  y mantener esa capacidad vale tiempo ,dinero y personal

Ya vuelves a trolear, debe estar en tu sangre y tus dulces de azucar.
? Ahora no eres mas kelper ?

Saludos.

[Ernest J]

y la modernizaccion del A-4 ya fue confirmada por el comandante de la armada. Entonces no empezamos por tejhado ningun.

Uau que pasada , una super modernizacion de A4 para tener miedo y mas cuando por el vecindario ya empiezan a sonar nombres como Su30 o f16 ......de risa jejejeje



Lo de los escoltas ...en tu linea,,,Brasil no tiene nada decidido y entre que se decide ¿¿O no?? y se construyen .....pues va a pasar mas tiempo,o sea que cuando tengas los escoltas ,tu portaviones tendra mas de 40 años jejjejejejjej de risa

Pd.Que facil es dejarte en evidencia



seguna Pd . no pares de postear jejejej

Con los recursos que tiene Brasil no se merece esta patetica planificacion
Seguro que es obra de algun politico Mandamas NPI

[2demaio]

Hola,

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Uau que pasada , una super modernizacion de A4 para tener miedo y mas cuando por el vecindario ya empiezan a sonar nombres como Su30 o f16 ......de risa jejejeje 

Jejejejeje ? Embarcados ? ? No sabes la diferencia entre aviación embarcada y no embarcada ? El F16 no és un caza embarcado y el SU-30 tampoco, no conoces nada de nada eh.

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Lo de los escoltas ...en tu linea,,,Brasil no tiene nada decidido y entre que se decide ¿¿O no?? y se construyen .....pues va a pasar mas tiempo,o sea que cuando tengas los escoltas ,tu portaviones tendra mas de 40 años jejjejejejjej de risa 

És eso que queremos que todos piensen, un viejito inofensivo.

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Pd.Que facil es dejarte en evidencia 

Claro, dejas a todos en evidencia, con tu total desconocimiento, asta un niño de 7 años conoce mas que tu.

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seguna Pd . no pares de postear  jejejej 

És un incentivo para todos los brasileños enseñarte y sumar algo a tu completo desconocimiento.


Asta luego.

[2demaio]

Hola,

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La ala aerea, si no ha leido el topic, esta recibiendo S-70, Trakers AEW, Super cougars y la modernizaccion del A-4 ya fue confirmada por el comandante de la armada. Entonces no empezamos por tejhado ningun. 

Te olvidaste de muchas cosas que no son solamente del A-12 pero son de las FA's, los Black Hawk con los Penguin, los nuevos sistemas de combate de los Tupi y Tikuna, los Mk-48, los 1A5, las 42 Patrulleras, los P-3 Orion & Harpoon, la construción naval de buques y submarinos, el no depender de importación de bombas, misiles, cohetes, minas, aviones radar, radares, aviones de combate ligeros, aviones para empleo coin, aviones de entrenamiento, carros, camiones, munición, morteros, armas ligeras, etc.


Saludos.

[Ernest J]

Parezco el replicador de chorradas de dos de mayo

ejejejeje ? Embarcados ? ? No sabes la diferencia entre aviación embarcada y no embarcada ? El F16 no és un caza embarcado y el SU-30 tampoco, no conoces nada de nada eh. Mr. Green Mr. Green

Que aui no hablo de cazas embarcados pero se tendrian que enfrentar a lo que hay por tierra

Y lo del a4 ,pues un caza del neardental sin ninguna capacidad de defensa de la flota

Y sin ninguna duda el peor avion de caza naval operativo :

Italia : harrier+

España : harrier+

EEUU : unos cuantos

Francia : Rafale

India : Mig29K

UK : Grmk9 ,en vias de F35

Rusia : su33

Brasil : los super A4

[2demaio]

Hola,


La diferencia de A4 upgradeados en conformidad con los GR9 pasa a ser el desplegue vertical solamente y las municiones que les compren. Los otros GR7, pasarin a tener menos prestaciones que el A4 modernizado.

Estendiedo tu raciocinio de abajo...


Cita Joe

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Uau que pasada , una super modernizacion de A4 para tener miedo y mas cuando por el vecindario ya empiezan a sonar nombres como Su30 o f16 ......de risa jejejeje 

Copiando tu raciocinio.

? Que harian los super Harrier europeus de los "enormes" PA's europeus contra SU-30 / F-16 / Rafale / EF2000 / F-18 / F-22 etc ?

? No ves que hay una serie de usos militares para los aviones y helos embarcados ?


Saludos.

[2demaio]

Hola,

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Y el A-12 no embarca ninguno, a excepción de antigüallas de A4 del neardhental inferior. Aparte de ser el mismo A12 ya pura chapa de desgüace, por su más que veteranía , verdadera VEJEZ. Saludos.

El Arsenal de Marinha hace verdaderas maravillas, és como una "fuente de la juventud". Un ejemplo és un buque que la MB tiene en plena operatividad desde 1937 y que fue totalmente modernizado. Como no liberan el dinero necesario, pero tienen tecnologia parten para estos recursos.


Saludos.

[Brasil]

Las nuevas escoltas ya estan casi acertadas (FREMM, KDX-II o F-100) asi como los subs ya fuerion adiquiridos.




Saludos

.- Brasil, no digas tonterías ni mientas, de todo lo que has dicho , no se ha firmado ni un sólo contrato.

.- A ver su de una vez hacemos caso a las normas del foro y no troleamos ni ponemos cosas sin confirmar ni verificar:

Norma:
4.12.- No se recomienda la publicación de mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales o gráficas, que sean posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro. Dicha actividad podrá ser considerada como labor de "troll o trolling"
5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.

.- Posteemos lo que es cierto, no las fantasías o los deseos a futuro.

.- Saludos.

Vamos ver lo que digo y veremos si es mentira:

La ala aerea, si no ha leido el topic, esta recibiendo S-70,

Penguins Migrating to Brazil

23-Dec-2008 13:18 EST

Kongsberg Defence & Aerospace recently announced a contract with the Brazilian navy for an unspecified number of Penguin Mk 2 MOD 7 anti-ship missiles and associated equipment, valued at about NOK 140 million/ $20 million. The missiles will be deployed on the Brazilian Navy’s maritime helicopters. Their “AH-11A” Super Lynx models are certified for the missile, but the official Dec 22/08 notice [PDF, Portuguese] refers to the Marinha do Brazil’s new S-70B Seahawks as the designated platform.

http://www.defenseindustrydaily.com/Pen ... zil-05216/

Trakers AEW,

FONTE: ALIDE

Fontes ligados ao processo de aquisição dos aviões S-2T TurboTracker para a Marinha do Brasil informaram à ALIDE que em poucas semanas deve ser assinado um contrato com a Embraer,. A empresa nacional será o contratado principal do programa TurboTracker brasileiro.

No contrato está previsto a aquisição de células antigas de S-2F armazenadas no deserto pela Marinha dos EUA, a modernização dos sistemas propulsivos com a instalação de motores turbo-hélice Honneywell (ex-Garrett Air Recearch) TPE 331-14GR no lugar dos radiais originais, e a instalação de novos aviônicos e eletrônica de missão. Serão ao todo seis células, sendo que três delas serão fornecidas numa configuração para transporte de carga e passageiros (COD - Carrier Onbord Delivery), e outras três configuradas para aeronave de alerta antecipado (AEW - Airborne Early Warning). Uma das células COD, no entanto deverá ser entregue plenamente configurada como aeronave-tanque para a realização da função de reabastecimento em vôo (revo) dos A/F-1 (A-4Ku) da Marinha do Brasil. Os demais COD serão "fitted for", ou seja poderão, no futuro ser convertidos com certa facilidade para a missão de revo. A simples troca de motor pelo novo turboélice, muito mais leve, adiciona cerca de 2250 kg (4500 libras) de carga útil à nova aeronave, além de melhorar sensivelmente a performance operacional desta aeronave.

As três células COD serão entregues primeiro, por serem mais simples e por demandarem menor envolvimento direto da Embraer em sua preparação. A idéia é que a primeira aeronave destas seja entregue 18 meses após a assinatura do contrato. Pode ser que haja uma extensão deste período por mais seis meses, para permitir ajustes finais e incorporação de novos detalhes solicitados pelo cliente do desenrolar do programa industrial. Já as células convertidas em AEW, um programa muito mais complexo que os CODs, devem levar aproximadamente 36 meses para serem entregues à Força Aeronaval.

Neste momento, estão sendo realizados os acertos finais entre a Embraer e a Marinha para substituir os componentes que haviam sido selecionados no período de estudos anterior (entre 2001 e 2004) que porventura, ou não estejam mais disponíveis no mercado, ou cujos preços tenham variado ao ponto de torná-los não-competitivos. Após um longo hiato, este projeto foi retomado a partir da aprovação de um estudo do Estado Maior apresentado no ano de 2007.
Segundo esta fonte, pessoal técnico da Marinha deve visitar as instalações da firma Marsh Aviation, na cidade de Mesa no estado americano do Arizona, o maior especialista mundial na recuperação e modernização dos Grumman S-2, para preparar o início dos trabalhos. As entregas devem então se dar entre 2011 e 2012 com uma vida operacional esperada de pelo menos 10 anos operando no NAe São Paulo.

Super cougars

Helibras vai fabricar o Super Cougar EC 725
09/09/2008 - 16h18

Para estimular a indústria nacional de Defesa, o governo federal vai encomendar 51 helicópteros para as Forças Armadas.

O contrato deverá ser assinado no final de novembro e a Helibras vai investir entre US$ 400 e US$ 500 milhões na fabricação do modelo Super Cougar EC 725. A empresa vai utilizar tecnologia francesa na produção das aeronaves.

Até 2010 serão entregues três unidades com um percentual de nacionalização da produção entre 5% e 10%. No médio prazo, a Helibrás pretende produzir no mínimo 50% da aeronave no Brasil.

O programa foi apresentado nesta segunda-feira, 8, na Federação das Indústrias do Estado de São Paulo (Fiesp). De acordo com Paulo Skaf, presidente da entidade, “diferentemente de outras indústrias, as empresas que produzem material de Defesa destacam-se por estarem ligadas à soberania nacional”.

Diante de uma platéia repleta de empresários, autoridades civis e militares, o ministro de Indústria, Desenvolvimento e Comércio Exterior, Miguel Jorge, destacou que "fortalecer esta indústria é importante e fundamental para o país".

A Fiesp informou que há cerca de um ano, o Departamento da Indústria de Defesa e de Segurança da entidade, em parceria com a Associação das Indústrias Aeroespaciais do Brasil (AIAB), discute com órgãos do governo propostas para fomentar e desenvolver a indústria nacional de Defesa.

A federação também solicitou ao governo federal que exigisse a transferência de tecnologia em todos os contratos firmados no exterior para a aquisição de produtos para as Forças Armadas.

A Helibras pertence à francesa Eurocopter e a fabricação dos helicópteros será realizada na unidade de Itajubá (MG). O ministro Miguel Jorge explicou que o governo federal deverá conceder incentivos fiscais à Helibras e o apoio do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES).

Cada força receberá 17 aeronaves que serão personalizadas de acordo com as peculiaridades da Marinha, Exército e Aeronáutica.

y la modernizaccion del A-4 ya fue confirmada por el comandante de la armada.

MARINHA DO BRASIL

DIRETORIA DE COMUNICAÇÕES E TECNOLOGIA DA INFORMAÇÃO DA MARINHA
BOLETIM DE ORDENS E NOTÍCIAS
Nº 821 DE 10 DE NOVEMBRO DE 2008
BONO ESPECIAL
GERAL

COMANDO-EM-CHEFE DA ESQUADRA

NITERÓI, RJ.

Em 10 de novembro de 2008.


Visando à modernização das aeronaves AF-1, o Almirantado autorizou a contratação da EMBRAER, a ser formalizada no próximo mês, e que deverá realizá-la no espaço temporal de cinco anos. Em paralelo, a Israel Aircrafts Industries (IAI) vem revisando os motores JP-52 das referidas aeronaves.

FERNANDO EDUARDO STUDART WIEMER
Vice-Almirante
Comandante-em-Chefe

Las nuevas escoltas ya estan casi acertadas (FREMM, KDX-II o F-100)

Comandante da Marinha do Brasil

O que está planejado no PRM é a obtenção, por construção no Brasil, de 3 navios escoltas, de cerca de 6.000 toneladas de deslocamento, para os quais a Marinha iniciará, em 2008, a busca de um projeto de construção reconhecido no mercado internacional.

asi como los subs ya fuerion adiquiridos.

O Governo da República Federativa do Brasil
(doravante denominado "Parte brasileira")
e
O Governo da República Francesa,
(doravante denominado "Parte francesa")



2.2 A cooperação prevista realizar-se-á no contexto da aquisição de quatro submarinos SBR, com a transferência de tecnologia ampliada para todas as fases (concepção inicial e detalhada, desenvolvimento, construção e comissionamento) deste projeto de submarinos, e ao apoio francês, no longo prazo, para a concepção e construção da parte não-nuclear do submarino SNBR.

Feito no Rio de Janeiro, em 23 de dezembro de 2008, em dois exemplares originais nas línguas portuguesa e francesa, sendo ambos os textos igualmente autênticos.

















Algo más?.. no..?



Saludos

[2demaio]

Hola,


Las 3 escoltas en estudio citadas por Brasil, serian para sustituir las 3 Type 22. Esperamos que esto siga adelante, con crisis o sin crisis.


Saludos.

[Ernest J]

La diferencia de A4 upgradeados en conformidad con los GR9 pasa a ser el desplegue vertical solamente y las municiones que les compren. Los otros GR7, pasarin a tener menos prestaciones que el A4 modernizado.

Otra cagada ,mister cagada

Tu mismo estan desacreditando a la Marinha

Empiezan la casa por el tejado

Muy simple.

Mientras Los Grmk9 sirven para apoyar a la fuerza anfibia ( de primer orden) en numero y calidad de fuerzas anfibias y su utilidad es obvia para poyo a su excelente fuerza anfibia y sus Royal Marines con una fuerza combinada .

Pues a Brasil ,claro tiene un portaviones que sirve apara apoyar a una fuerza anfibia desfasadisima ,con una fuerza anfibia de azucar y con carencias de pelicula

Amigo empezar por los cimientos

Que sin escoltas , sin fuerza anfibia y con un portaviones con sus A4 del neardental , ¿para que un Traker AEW??

Para lanzar unos Super A4 en CAP jejejejjeje como no sea un ataque de super Tucano jejejeje como para interceptar a un ataque de Su30 ejjejejejej entre escoltas y CAP ,se podrian llamar el agujero negro

[Ernest J]

Que harian los super Harrier europeus de los "enormes" PA's europeus contra SU-30 / F-16 / Rafale / EF2000 / F-18 / F-22 etc ?

Pues muy simple


No es lo mismo una CAP de Harrier+ altos con AIM120C con un par de F100 con SM2block3B y ESSM en defensa de la flota

porque por mucho Su30 o lo que tu quieras ,si no quieres que te vuelen el cul* tienes que ir Bajisimo al nivel de las olas para que no te vuele el cul* el AEGIS y en esta perpectiva los harrier+ con Apg65 y AIM120 apoyados por sea kingAEW tienen todas las de ganar

Es un ejercicio que los F18 del 122ESC del Eda Español especialistas en AGm84D en funciones antibuque estan hartos de salir casi siempre traskilados , y en sus palabras ,o eliges ser abatido facilmente por los harrier+ o te arriesgas a ver y que te lluevan los Sm2...complicado de verdad,por no decir imposible

Igualito que la combinacion Brasileña ufff con las type22 con los A4
de risa