Guerra en Afganistán

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Igneo
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 550
Registrado: 23 Oct 2019, 19:46

Guerra en Afganistán

Mensaje por Igneo »

Ezehl7 escribió: 18 Ago 2021, 01:31
VirtusF. escribió: 17 Ago 2021, 22:35 La realidad suele ser implacable con el buenismo y el mundo happy que suelen vender los políticos.

Para la misión encomendada en Afganistán nunca hubo las tropas necesarias. Y a pesar de lo que dijo Biden en su discurso,mintiendo a la opinión pública descaradamente, la misión no era solo eliminar bases terroristas, era también evitar que los talibanes volvieran y que la autoridad del gobierno de Kabul se expandiera a todos los rincones del país, mientras se reconstruía el país y se creaban instituciones de la nada absoluta.

Para hacer todo eso se necesitaban muchas más tropas y muuuuucho tiempo. Pero los gobernantes de hoy son incapaces de asumir un conflicto de larga duración. Todo lo que se proyecte más allá de una legislatura o dos, es inviable en la mentalidad de los políticos actuales. Consecuencia de todo esto vienen las prisas, la venta de humo a través de los medios de comunicación y la edulcoración permanente de la realidad. Nadie quiere asumir costes ni sacrificios, solo fotos de éxito y muchas sonrisas.

Biden podía haber hecho otra cosa, mantener el apoyo al ejército afgano con un mínimo de tropas y apoyo aéreo permanente, junto con ayuda económica. Algo relativamente poco costoso.

Pero no, prefirió dar el pistoletazo de salida a la estampida y al colapso.
Y por qué España o la UE no lo hizo? la OTAN parece una alianza militar de dos integrantes, el resto bastante más desmotivados para actuar que el ejército de Afganistán, mil disculpas.

Saludo cordial.
Mayormente es así, siempre se le tira la culpa a EEUU cuando actúan y cuando no actúan, mientras las demás naciones miran de brazos cruzados. Si el Presidente Biden hubiese dicho que va a bombardear a los Talibanes ya le estuvieran cayendo criticas de los países, organizaciones y medios de comunicación por las muertes colaterales de inocentes, mujeres y niños. Pero como se decidió la retirada también hay que criticarlo. Y esto lo digo en general.

También es curioso como los países, medios de comunicación y demás organizaciones toman como moda los sucedido en Afganistán, ahora dicho país existe para ellos, pero antes no informaban sobre lo que sucedía, ni ayudaban a dicho país. La desgracia ajena es ganancia para ellos.

No estoy defendiendo a los EEUU, es condenable lo sucedido tras tantos años y no se hizo nada, pero aquí hay que meter en el saco al resto de las naciones, tanto aliados de EEUU como a países que los adversan.

Se que cada quien tira para su lado y busca sus propios intereses, verdugos y misericordiosos, según quien, donde y cuando.


Avatar de Usuario
Alex Jhonson
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1035
Registrado: 05 Oct 2020, 11:35
Ubicación: Alcalá de Henares
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por Alex Jhonson »

Igneo escribió: 18 Ago 2021, 03:09Siempre se le tira la culpa a EEUU cuando actúan y cuando no actúan, mientras las demás naciones miran de brazos cruzados.

Si el Presidente Biden hubiese dicho que va a bombardear a los Talibanes ya le estuvieran cayendo criticas de los países, organizaciones y medios de comunicación por las muertes colaterales, pero como se decidió la retirada también hay que criticarlo.
Siempre no, se le tira culpa porque tiene gran parte de esta.

Quitando la mala prensa occidental y la prensa tradicional rusa o china que hablan para incitar al odio, a EEUU se le critica y se le ha criticado con razón. Los medios especializados si hablan de lo que hace y deja de hacer, las acciones llevabas a cabo por EEUU en estos 20 años han sido nefastas para muchos civiles y para la propia sociedad del país, Estados Unidos entro tras el detonante de las torres gemelas y no para ayudar a los afganos, ahora se van no porque hayan perdido la guerra, sino porque ya no hay interés y cuesta dinero.
Igneo escribió: 18 Ago 2021, 03:09Es curioso como los países y demás organizaciones toman como moda los sucedido en Afganistán, ahora dicho país existe para ellos, pero antes no informaban sobre lo que sucedía, ni ayudaban a dicho país. La desgracia ajena es ganancia para ellos.
Afganistán siempre ha existido y ha salido en los medios de comunicación, lo que no van a hacer es sacar noticias de allí todos los días durante años. Y si, otros países han mandado a soldados y no pocos, algunos de estos volvían en la bodega de carga de un avión dentro de una caja de pino, sin vida y portando una bandera.

Para ayudar a un país lleno de "etnias" y grupos de corte religioso con una cultura arraigada en base a creencias necesitas uno o dos siglos, no cuatro lustros. Otros países entraron tras el ataque perpetrado a EEUU, no para ayudar al pueblo, cosa que tampoco buscaba Estados Unidos.
Igneo escribió: 18 Ago 2021, 03:09No estoy defendiendo a los EEUU, es condenable lo sucedido tras tantos años y no se hizo nada, pero aquí hay que meter en el saco al resto de las naciones, tanto aliados de EEUU como a países que los adversan.
Son muchas naciones entonces, pero sólo unas pocas tienen la mayor parte de la culpa, y EEUU encabeza la lista, seguida de sus colegas ingleses y los soviéticos.

Ayudar es una cosa y invadir es otra.


Nada es cierto en las tácticas.
A615618 III
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1076
Registrado: 05 Abr 2015, 16:52
Ubicación: Arriba en el ático
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por A615618 III »

Imagen


VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1578
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por VirtusF. »

Hay que señalar que todas las naciones han hecho su esfuerzo apoyando a su aliado estadounidense. Lo que no va a hacer España, por ejemplo, es quedarse en Afganistán mientras los estadounidenses salen en estampida.

El ejército español ha hecho un gran esfuerzo allí y ha tenido más de 100 muertos y casi otro centenar de heridos, muchos de ellos mutilados de por vida. Lamentablemente la sensación que queda es que todo ese esfuerzo y sacrificio no ha servido para mucho...


+1500 y subiendo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1578
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por VirtusF. »

UmbrellaCorporation escribió: 17 Ago 2021, 23:04 ¿Qué pasó en Afganistan? Pues que no hay "Kurdos y Chiies" con motivaciones e intereses propios antitaliban. Solo la Alianza del Norte en
el Noreste en Panshir. No todas las zonas se han rendido sin embargo en el país. Incluso no se si la provincia de Khost se ha rendido ¿hay noticias?
En Afganistán sí que hay chiíes. Concretamente de la etnia Hazara. Casi 4 millones en total.

En cuanto a Khost, en teoría ha caído en manos talibanes. Sin embargo, hay que decir que ahora mismo, los talibanes no tienen un control muy férreo en muchas ciudades. En Jalalabad se están produciendo manifestaciones y el Valle del Panjshir está fuera del control talibán. De hecho allí se están refugiando parte de las fuerzas del ejército afgano y el vicepresidente del país, Amrullah Saleh, se ha declarado presidente interino del país.


+1500 y subiendo
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1578
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por VirtusF. »

Ahora lo sí que podemos criticar en España es el retraso de la evacuación de nuestro personal mientras Pedrito sigue tomando el sol en las Islas Canarias y la ministra de Defensa no sabemos muy bien dónde está...


+1500 y subiendo
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por tercioidiaquez »

Me llama la atención en la prensa como los que acusaban a la otan y a los americanos de fuerza de ocupación ahora afirman que hay que acoger a los que huyen.
Y en foro también los hubo


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
Obi Juan
Sargento
Sargento
Mensajes: 233
Registrado: 30 Mar 2016, 04:53
Ubicación: Tomorrowland
Uruguay

Guerra en Afganistán

Mensaje por Obi Juan »

sinsentidocomun escribió: 18 Ago 2021, 02:01
Diez mil millones de dólares en oro son retenidos por la Reserva Federal de Estados Unidos. Son de Afganistán y por la llegada de los talibanes, se quedarán congelados, como paso con los activos de Libia y Venezuela. Es posible que nunca vuelvan a ser propiedad del país.
https://twitter.com/brunosgarzini/statu ... 33792?s=20
Por lo que se, el oro libio y de venezuela se lo ha quedado el Reino Unido. :dolar:


A615618 III
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1076
Registrado: 05 Abr 2015, 16:52
Ubicación: Arriba en el ático
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por A615618 III »

Imagen


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Guerra en Afganistán

Mensaje por REDSTARSKI »

VirtusF. escribió: 18 Ago 2021, 09:49 Hay que señalar que todas las naciones han hecho su esfuerzo apoyando a su aliado estadounidense. Lo que no va a hacer España, por ejemplo, es quedarse en Afganistán mientras los estadounidenses salen en estampida.

El ejército español ha hecho un gran esfuerzo allí y ha tenido más de 100 muertos y casi otro centenar de heridos, muchos de ellos mutilados de por vida. Lamentablemente la sensación que queda es que todo ese esfuerzo y sacrificio no ha servido para mucho...
Parece que el meollo del asunto es que los afganos se dedicaron a disfrutar de la libertad alcanzada y no se prepararon para defenderla.

Recuerden que los talibanes eran una especie de
menonitas musulmanes que obligaban a la gente a vivir como en 1200 y que la mayor virtud era la pobreza pastoril. Segun lo que dicen se han modernizado, asi que la presencia gringa no fue inutil del todo, por lo menos a los talibanes les sirvio


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
VirtusF.
Comandante
Comandante
Mensajes: 1578
Registrado: 06 Sep 2020, 17:45
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por VirtusF. »

tercioidiaquez escribió: 18 Ago 2021, 10:08 Me llama la atención en la prensa como los que acusaban a la otan y a los americanos de fuerza de ocupación ahora afirman que hay que acoger a los que huyen.
Y en foro también los hubo
La típica hipocresía progre.

Ahora salen las feministas de salón, los políticos y periodistas pusilánimes dando leciones de geopolítica e incitando a una acogida masiva de refugiados.

Patético


+1500 y subiendo
Mantusa10
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 892
Registrado: 16 Abr 2020, 12:52
Cuba

Guerra en Afganistán

Mensaje por Mantusa10 »

Como se puede asegurar que USA y la OTAN que en esta estan juntos , no fueron a ayudar a los afganos toda la infraestructura de Afghanistan fue desarrollada en los últimos 20 años por la coalición , donde estan las aldeas arrasadas los centenares de miles de muertos por bombardeos a vietnam style que nunca pasaron.....

Fuimos a destruir Afghanistan pruebas por favor porque son 2 trillones y sumando y todo ese dinero no se fue en tropas , fuimos a destruir y joder un pais pobre por 2 trillones.de dolares , de verdad no teníamos nada mejor que hacer con ese dinero que divertirnos en destruir Afghanistan .....

Afghanistan no existe son solo tribes y etnias etc , yo pensaba que hablan de china, España , vietnam , sudan , etcétera ...
Nunca hubo plan se gasto suficiente dinero y mas , hay corrupción si por esos lares es la norma fue un desastre la retirada si , pero 20 años si son algo ....


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13691
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Guerra en Afganistán

Mensaje por Silver_Dragon »

Curiosidades.... ahora los representantes talibanes están usando Twitter y llamando a que se proteja la propiedad privada y no al saqueo de propiedades o armas, ni tomarse la justicia por su mano y que las mujeres no se le esta obligando a casarse por la ley islamica o que podrán trabajar dentro de la Sharia... Incluso dando entrevistas a medios tan pintorescos como los israelies aunque lo desmientan.

https://twitter.com/suhailshaheen1
https://twitter.com/bsarwary/status/1427505185245605918

La "famosa" entrevista
https://twitter.com/matthew_petti/statu ... 3882971140


Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Guerra en Afganistán

Mensaje por sinsentidocomun »

Un joven Marine activo (USMC) de origen hispano (mexicano) comenta sobre la caída de AFGANISTAN.



"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Guerra en Afganistán

Mensaje por REDSTARSKI »

Mantusa10 escribió: 18 Ago 2021, 12:32 Como se puede asegurar que USA y la OTAN que en esta estan juntos , no fueron a ayudar a los afganos toda la infraestructura de Afghanistan fue desarrollada en los últimos 20 años por la coalición , donde estan las aldeas arrasadas los centenares de miles de muertos por bombardeos a vietnam style que nunca pasaron.....

Fuimos a destruir Afghanistan pruebas por favor porque son 2 trillones y sumando y todo ese dinero no se fue en tropas , fuimos a destruir y joder un pais pobre por 2 trillones.de dolares , de verdad no teníamos nada mejor que hacer con ese dinero que divertirnos en destruir Afghanistan .....

Afghanistan no existe son solo tribes y etnias etc , yo pensaba que hablan de china, España , vietnam , sudan , etcétera ...
Nunca hubo plan se gasto suficiente dinero y mas , hay corrupción si por esos lares es la norma fue un desastre la retirada si , pero 20 años si son algo ....
Creo que el principal problema fue ese, crear un ejercito nacional es muy dificil cuando las lealtades son tribales, lo mismo se ve en Libia. Lo unico que servia era unas fuerzas de autodefensa al estilo Israel que defienda a la nacion, ciudadanos democraticos armados, pero si no hay nacion si no tribus el modelo es inaplicable.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado