Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Caribe200]

Ah ya tenemos los Kfirs 24/7 cubriendo los Radares

Y de aquel lado tenemos a los Sukos 24/7,INDETECTABLES al radar(Esto habara que sumarselo a la Fantasia de INVENCIBLE E INDESTRUCTIBLE)Por que el señor Caribe 200,dicen que lanzaran sus misiles sin ser detectados.

Y si viene el sukhoi lanza loa Kh 59 a 100 km de el radar que puede hacer el Kfirs ?

Puede lanzarle sus misiles E-derby.
Pero primero tiene esto

Que sintonizar las frecuencias a que trabaja el radar,(recordar que en toiempo de paz utiliza una frecuencia) y en guerra cambia las frecuencias.

Slds.

Ni loa sukhoi ni los K Firs volarán 24-7 pero al ser hipotéticamente 22 vs 19 más los F 16 que vuélela digamos 5 más loa K 8 más la artillería más loa SAM + misiles de largo alcance en los aviones creo que claramente la moneda está para este lado

Sin contar que el Kfirs podrá ver muy bien los misiles y los radares pero poco o nada que hacer

Te compro la hipótesis del derby a 100 km pero al poder lanzar y dar la vuela ya la distancia se alarga y solo queda ver cómo el radar desaparece

[Caribe200]

La USAF debio comprar puras lechuzas en ves de gastar Plata en EW especiales estos son más arrechos que Ariel, la billo

[KL Albrecht Achilles]

El señor Caribe 200 trajo un bodrio que dijo eso(Que Brasil NO PODIA HACER NADA)YO SOLO DIJE QUE SI TENIA MEDIOS...

Y Venezuela tambien tiene ARM asi que saca tus conclusiones.

Saludos

[SAETA2003]

lo arrecho es que el su-30 para hacer ese truco del guiado desde el avión al misil, lleva un pod de mas de 200 kg la antenita y potencia no deben ser bajitas en potencia.

saludos

Los rusos que son amos de la guerra electrónica , por eso pregunto. Que distancia van a romper el enlace ?

Los enlaces data link entre las armas y su vector, sin muy difíciles de romper, pues la antena del arma apunta en sentido contrario al blanco, son enlaces de alta frecuencia centimetricos-milimetricos de haz muy angosto. Además son LOS y direccional. Técnicamente para interrumpir este enlace se debe estar entre la línea LOS del arma y el vector.
Este tipo de enlace se emplea en misiles SAM y AS, AA y se considera seguro.

Llevo récord espichando globos en este hilo...

Saludos

Y eso que no participaste en el debate con Andres referente a la carga de combate del Kfir, según el puede llevar 7500 kg de carga externa.

Y lo sigo sosteniendo, porque así lo he leído y me he informado al respecto. Pero ya me da igual, ustedes y sus cosas.

Y a quien le preguntaste? a Maxwell? por que déjame decirte que estas muy mal informado o simplemente estas fingiendo demencia, yo ya te lo había explicado antes pero para que quede constancia una vez mas del "globo reventado" te lo vuelvo a repetir.

El Kfir comparte las mismas limitaciones de diseño y empuje de todos sus primos, Mirage 5, Mirage 50, Kfir y Cheetah tienen el mismo diseño, mismas limitaciones estructurales y plantas motrices con empuje similares y ninguno de ellos puede llevar mas de 4500 kgs de carga externa.

Ahora te lo demuestro con números, por aquello de que las matemáticas no mienten:

peso vacío: 7285 kg,
peso máximo al despegue: 14670 kg
capacidad de combustible interno: 2800 kg
cañones y munición: 220 kg
peso del piloto con equipo y traje de vuelo: 100 kg
empuje del motor 83.4 KN
entonces:
14670 - 7285 - 2800 - 220 - 100 = 4265 kg

allí tienes la carga maxima de combate externa 4265 kgs

claro a esa carga externa le tienes que restar los casi obligatorios tanques de combustible externos.

y si aun tienes dudas puedes compararlo con un avion como el F16 el cual tiene un peso vacío de 8670 kgs, un peso máximo al despegue de 19200 kgs y un motor con un empuje de 127.2 KN. No pretenderás tu que un avión con menos peso máximo al despegue y sobre todo con mucho menos empuje de motor pueda llevar mas carga de combate que los 6500 kgs que puede llevar el F16. por favor... "ustedes y sus cosas"

[Polvora5]

lo arrecho es que el su-30 para hacer ese truco del guiado desde el avión al misil, lleva un pod de mas de 200 kg la antenita y potencia no deben ser bajitas en potencia.

saludos

Los rusos que son amos de la guerra electrónica , por eso pregunto. Que distancia van a romper el enlace ?

Los enlaces data link entre las armas y su vector, sin muy difíciles de romper, pues la antena del arma apunta en sentido contrario al blanco, son enlaces de alta frecuencia centimetricos-milimetricos de haz muy angosto. Además son LOS y direccional. Técnicamente para interrumpir este enlace se debe estar entre la línea LOS del arma y el vector.
Este tipo de enlace se emplea en misiles SAM y AS, AA y se considera seguro.

Llevo récord espichando globos en este hilo...

Saludos

Y eso que no participaste en el debate con Andres referente a la carga de combate del Kfir, según el puede llevar 7500 kg de carga externa.

Y lo sigo sosteniendo, porque así lo he leído y me he informado al respecto. Pero ya me da igual, ustedes y sus cosas.

Y a quien le preguntaste? a Maxwell? por que déjame decirte que estas muy mal informado o simplemente estas fingiendo demencia, yo ya te lo había explicado antes pero para que quede constancia una vez mas del "globo reventado" te lo vuelvo a repetir.

El Kfir comparte las mismas limitaciones de diseño y empuje de todos sus primos, Mirage 5, Mirage 50, Kfir y Cheetah tienen el mismo diseño, mismas limitaciones estructurales y plantas motrices con empuje similares y ninguno de ellos puede llevar mas de 4500 kgs de carga externa.

Ahora te lo demuestro con números, por aquello de que las matemáticas no mienten:

peso vacío: 7285 kg,
peso máximo al despegue: 14670 kg
capacidad de combustible interno: 2800 kg
cañones y munición: 220 kg
peso del piloto con equipo y traje de vuelo: 100 kg
empuje del motor 83.4 KN
entonces:
14670 - 7285 - 2800 - 220 - 100 = 4265 kg

allí tienes la carga maxima de combate externa 4265 kgs

claro a esa carga externa le tienes que restar los casi obligatorios tanques de combustible externos.

y si aun tienes dudas puedes compararlo con un avion como el F16 el cual tiene un peso vacío de 8670 kgs, un peso máximo al despegue de 19200 kgs y un motor con un empuje de 127.2 KN. No pretenderás tu que un avión con menos peso máximo al despegue y sobre todo con mucho menos empuje de motor pueda llevar mas carga de combate que los 6500 kgs que puede llevar el F16. por favor... "ustedes y sus cosas"

+1 Saeta... demostrando con números, el solo se defiende con enlaces, osea solo googlea y no analiza lo que copia y pega, no sabe que una referencia no asegura una realidad! una lógica simple un F-16 con un potente turbo fan de mas de 50% del empuje, del turbo reactor devora combustible que posee el Kfir, puede cargar mas. y esa limitante del Kfir no la puede ocultar pero el cuando sabe que no tiene la razón se aferra a lo fantasioso... los Kfir poseen tanques internos pequeños, poseen viejos turbo reactores que por algo fueron superados por los turbo fan, por tragones de combustible osea obligado usar tanques externos si no su alcance es muy corto.
Andres aprende aceptar equivocaciones, pues por mucho tiempo que tengas en este foro aun te falta aprender analizar lo que googleas...
Saludos

[SAETA2003]

Otra cosa muy importante es que el Kfir es un caza pequeño con poco espacio para modificaciones, por allí ley en alguna parte, no recuerdo donde que habían sacrificado uno de los tanques de combustible interno para alojar la suit de guerra electronica, de ser eso cierto habria quedado aun mas paticorto, también hay que tomar en cuenta que el radomo de nariz alargado y ese montón de antenas no debe ayudar para nada el performance del aparato que seguramente se vio afectado por el peso extra y por el arrastre aerodinamico.

[Polvora5]

el radomo también de mayor diámetro, osea, esas modificaciones lo han puesto cada vez mas gordo, y en en el aspecto aerodinámico eso afecta, comparándolo con un C7 o un C2 es notorio... eso a la vez causa mayor resistencia aerodinámica y afecta el alcance, haciéndolo aun mas pati corto. el uso de tanques externos es obligatorio prácticamente, limitando su capacidad de llevar armar. por algo los Israelí lo dejaron de usar hace décadas...
una pregunta ya sabemos que de este lado hay decenas de radares, miles de blindados, artillería muy diversa muy superior en números, alcance y movilidad, los números de esos medios están ahí, pero cuantos Spice 1000 poseen ellos? cuantos spike Nlos tienen ellos? otras pregunta que medios usa la fuerza aérea israelí en misiones Sead? aparte de el peso que diferencias hay entre las sipce 250 y spice 1000? saludos

[Seaman]

Otra cosa muy importante es que el Kfir es un caza pequeño con poco espacio para modificaciones, por allí ley en alguna parte, no recuerdo donde que habían sacrificado uno de los tanques de combustible interno para alojar la suit de guerra electronica, de ser eso cierto habria quedado aun mas paticorto, también hay que tomar en cuenta que el radomo de nariz alargado y ese montón de antenas no debe ayudar para nada el performance del aparato que seguramente se vio afectado por el peso extra y por el arrastre aerodinamico.

Efectivamente.
El espacio que ocupa la suite electrónica del Kfir, originalmente estaba ocupado por un tanque de combustible de 300 lts. Por ello el Kfir C-10 EW, posee 300 lts menos de combustible en comparación con el C-10, C-7 y C-2.

Saludos

[Caribe200]

Su única ventaja sería despejar muy corto de combustible y tanquear en el aire pero eso te obliga a poner un tanquero en el aire por misión.


Creo que 15 Spice y 40 nilos

[MAXWELL]

por SAETA2003 » 03 Sep 2021, 22:55

Andrés Eduardo González escribió: ↑03 Sep 2021, 20:25
SAETA2003 escribió: ↑03 Sep 2021, 20:13
Seaman escribió: ↑03 Sep 2021, 20:08
Caribe200 escribió: ↑03 Sep 2021, 18:56
log escribió: ↑03 Sep 2021, 18:55
lo arrecho es que el su-30 para hacer ese truco del guiado desde el avión al misil, lleva un pod de mas de 200 kg la antenita y potencia no deben ser bajitas en potencia.

saludos
Los rusos que son amos de la guerra electrónica , por eso pregunto. Que distancia van a romper el enlace ?
Los enlaces data link entre las armas y su vector, sin muy difíciles de romper, pues la antena del arma apunta en sentido contrario al blanco, son enlaces de alta frecuencia centimetricos-milimetricos de haz muy angosto. Además son LOS y direccional. Técnicamente para interrumpir este enlace se debe estar entre la línea LOS del arma y el vector.
Este tipo de enlace se emplea en misiles SAM y AS, AA y se considera seguro.

Llevo récord espichando globos en este hilo...

Saludos

Y eso que no participaste en el debate con Andres referente a la carga de combate del Kfir, según el puede llevar 7500 kg de carga externa.
Y lo sigo sosteniendo, porque así lo he leído y me he informado al respecto. Pero ya me da igual, ustedes y sus cosas.

Y a quien le preguntaste? a Maxwell?

Ese asunto de la carga del Kfir, vaya y Arreglelo con Andres,pues ese debate es entre Uds dos.

[MAXWELL]

cuantos spike Nlos tienen ellos?

Varias veces he leido que las F.F.A.A habian decidido que se tendria un misil Spike por cada tanque dl lado venezolano(entendiendose por tanque el T72),los T72 en Venezuela son 96.

>Curiosamente la FAC tiene 12 helicopteros Arpia,cada Arpia puede cargar 8 misiles Spike....entonces:
12 X 8 = 96 y ahi tienes un misil por cada tanque.

En cuanto a las Spice te dire que son un Kit que se le adiciona a una bomba Mk83, de las que se producen en Colombia, por lo tanto para aumentar los numeros solo se necesitan los kit´s que los produce Israel, Ahora te recuerdo que cuando Israel estuvo a punto de desaperer x un ataque simultaneo de sus vecinos,Colombia fue un pais que le PRESTO una gran cantidad de armas a Israel.

Ahora ya sabiendo este dato.....imaginate tu que va a ser Israel,si Colombia entra en guerra y le dice que le preste 100 kit´s de Spice o si le pide fiado 60 misiles Spike Nlos.

Slds.

[MAXWELL]

Y Venezuela tambien tiene ARM asi que saca tus conclusiones.

Es que ese no es el punto en debate,el punto en debate es que caribe 200, trajo la fantasia que Brasil no podia hacer nada para combatir la las emisiones que hacia Venezuela en contra de Brasil.

Ya vio,que el punto no es si Brasil tiene misiles ARM y Venezuela no.

Slds.

[JRAP2020]

cuantos spike Nlos tienen ellos?

Varias veces he leido que las F.F.A.A habian decidido que se tendria un misil Spike por cada tanque dl lado venezolano(entendiendose por tanque el T72),los T72 en Venezuela son 96.

>Curiosamente la FAC tiene 12 helicopteros Arpia,cada Arpia puede cargar 8 misiles Spike....entonces:
12 X 8 = 96 y ahi tienes un misil por cada tanque.

En cuanto a las Spice te dire que son un Kit que se le adiciona a una bomba Mk83, de las que se producen en Colombia, por lo tanto para aumentar los numeros solo se necesitan los kit´s que los produce Israel, Ahora te recuerdo que cuando Israel estuvo a punto de desaperer x un ataque simultaneo de sus vecinos,Colombia fue un pais que le PRESTO una gran cantidad de armas a Israel.

Ahora ya sabiendo este dato.....imaginate tu que va a ser Israel,si Colombia entra en guerra y le dice que le preste 100 kit´s de Spice o si le pide fiado 60 misiles Spike Nlos.

Slds.

Pues va a hacer lo que hacen todos los que VENDEN sistemas de armas.
La FACTURA es por X cantidad de $.
Israel no presta, Israel vende.
Y sobre todo con consumibles que se usan una sola vez

[MAXWELL]

Es que no se esta pidiendo nada prestado....es una venta con un plazo de pago diferido.

Slds.

[JRAP2020]

Es que no se esta pidiendo nada prestado....es una venta con un plazo de pago diferido.

Slds.

Tu no sabes, ni te acuerdas de lo que tu mismo escribes.

cuantos spike Nlos tienen ellos?

.

Ahora ya sabiendo este dato.....imaginate tu que va a ser Israel,si Colombia entra en guerra y le dice que le preste 100 kit´s de Spice o si le pide fiado 60 misiles Spike Nlos.

Slds.