Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Polvora5]

cuantos spike Nlos tienen ellos?

Varias veces he leido que las F.F.A.A habian decidido que se tendria un misil Spike por cada tanque dl lado venezolano(entendiendose por tanque el T72),los T72 en Venezuela son 96.

>Curiosamente la FAC tiene 12 helicopteros Arpia,cada Arpia puede cargar 8 misiles Spike....entonces:
12 X 8 = 96 y ahi tienes un misil por cada tanque.

En cuanto a las Spice te dire que son un Kit que se le adiciona a una bomba Mk83, de las que se producen en Colombia, por lo tanto para aumentar los numeros solo se necesitan los kit´s que los produce Israel, Ahora te recuerdo que cuando Israel estuvo a punto de desaperer x un ataque simultaneo de sus vecinos,Colombia fue un pais que le PRESTO una gran cantidad de armas a Israel.

Ahora ya sabiendo este dato.....imaginate tu que va a ser Israel,si Colombia entra en guerra y le dice que le preste 100 kit´s de Spice o si le pide fiado 60 misiles Spike Nlos.

Slds.

alguna fuente creíble que corrobore lo que afirmas o son afirmaciones tuyas al calculo? y de este lado no hay 96 tanques, recuerda que hay si tenemos cantidades, T72B1, AMX-30, escoprpion, AMX13c90, BMP3, VN-16, Dragon 300 todos ellos de 90mm o mas. y si es medios blindados + artillería esa dupla es en torno a los +1200 aprox, creo que sus medios ATGM se estan quedando cortos cada vez mas por la cantidad de este lado, y si vienes a nombras los ATGM de corto alcance, ellos son muchos mas vulnerables a nuestra superior artillería, insisto veo muchas hipótesis de sus medios contra los nuestro 1 Vs 1 pero no se ve que las cantidades están muy por encima de este lado.
otra cosa un misil ATGM puede fallar existen contramedidas y aparte de la vulnerabilidad de quien opera. no creas eso un Spike nlos por cada MBT saludos

[JRAP2020]

Las cosas hay que dejarlas claras por ambos lados.
Aunque es cierto que no existe ningún misil sin importar su índole, origen o propósito que tenga estadística de 100% de efectividad, ni existe récord operativo en ninguno de ellos de por cada misil un impacto, también es cierto que hasta la fecha no hay evidencia de que haya ningún tipo de contra medidas frente a ATGM en blindado venezolano alguno.
Ni evidencia de que en las actuales modernizaciones que lleva acabó Venezuela sobre su parque de blindados se este integrando equipos de contramedidas.

[MAXWELL]

si tenemos cantidades, T72B1, AMX-30, escoprpion, AMX13c90, BMP3, VN-16, Dragon 300 todos ellos de 90mm o mas.

alguna fuente creíble que corrobore lo que afirmas o son afirmaciones tuyas al calculo?

Hazte la siguiente pregunta,es compleja asi que la dividiremos en varias partes OK

>Si un Estado tiene la amenaza de que 96 MTB,se me vengan encima,acompañados de toda suerte de blindados de apoyo....que se supone y dicta el sentido comun que deba hacer ese estado?

R/ Buscar un o unas armas que logren disuadir-detener o destruir esa amenaza.
Eso es lo que dicta la logica,entonces ahora tu vas y miras la REALIDAD y ves que ese estado ha gastado dinero en construir 12 armas(helos) que puede solucionar el problema de los tanques,que esos helos estan equipados con unos misiles de 32Km de distancia,de 8 y de 4 Km tambien y ese estado exibe esos helos y misiles haciendo impacto en pruebas de fuego.

Todo esto son unos fuertes indicios que te llevan a concluir que esa afirmacion en foros militares de que se tiene un misil por cada MTB es una afirmación con muy altas probabilidades de ser cierta.
Ademas tu no compras 96 tanques y solo le pones municion a la mitad...cierto.

recuerda que hay si tenemos cantidades, T72B1, AMX-30, escoprpion, AMX13c90, BMP3, VN-16,

Bueno esos 96 misiles Spike son solo en la FAC,recuerda que el EJC tiene sus propios Spike.En lo que si concuerdo contigo,es que el blindado BMP3,debe considerarse un carro de guerra muy peligroso y considero que deberia priorizarse al mismo nivel del T72.

Slds.

[Caribe200]

Y Venezuela tambien tiene ARM asi que saca tus conclusiones.

Es que ese no es el punto en debate,el punto en debate es que caribe 200, trajo la fantasia que Brasil no podia hacer nada para combatir la las emisiones que hacia Venezuela en contra de Brasil.

Ya vio,que el punto no es si Brasil tiene misiles ARM y Venezuela no.

Slds.

No lo digo yo Y cito


Tras el escándalo de los maletines de escuchas telefónicas en Brasilia, del cual no se comprendieron los riesgos en su extensión, fuentes de inteligencia del gobierno advirtieron que asesores militares rusos operan junto a personal militar y miembros de la Guardia Nacional de Venezuela en la frontera con Brasil.

Se instalaron antenas de interceptación de señales electrónicas y comunicaciones en Santa Elena do Uairen, ciudad colindante con el municipio brasileño de Pacaraima / RR. Los sistemas pueden romper el cifrado, grapar y atascar (interferir) las comunicaciones del Ejército brasileño y las aeronaves militares que vuelan en la región.

También se ha informado de que los sistemas de vigilancia aérea táctica de fabricación rusa (SARPS de categoría 1 y 2) realizan de forma rutinaria misiones de reconocimiento en la frontera entre los dos países.

Actualmente, ni el Ejército Brasileño ni la Fuerza Aérea cuentan con equipos de guerra electrónica capaces de identificar emisiones, geolocalizar y neutralizar los sistemas instalados en el lado venezolano de la frontera, careciendo de los medios y capacidades para proteger la red de comunicaciones militares de la región. A pesar del problema, los encargados de la toma de decisiones militares no consideran una previsión de la adquisición de sistemas que aporten las capacidades necesarias.

Fuentes diplomáticas dijeron a DefesaNet que el ciberataque proveniente de Venezuela pudo haber sido la causa del apagón en Amapá (noviembre de 2020), que tuvo picos posteriores.

Fuente https://www.defesanet.com.br/ven/notici ... om-Brasil/


Pero sin con esto no es suficiente te invito a ver este video esta en portugués pero se entiende muy bien

https://youtu.be/pemR5t4RW0o

[Caribe200]

si tenemos cantidades, T72B1, AMX-30, escoprpion, AMX13c90, BMP3, VN-16, Dragon 300 todos ellos de 90mm o mas.

alguna fuente creíble que corrobore lo que afirmas o son afirmaciones tuyas al calculo?

Hazte la siguiente pregunta,es compleja asi que la dividiremos en varias partes OK

>Si un Estado tiene la amenaza de que 96 MTB,se me vengan encima,acompañados de toda suerte de blindados de apoyo....que se supone y dicta el sentido comun que deba hacer ese estado?

R/ Buscar un o unas armas que logren disuadir-detener o destruir esa amenaza.
Eso es lo que dicta la logica,entonces ahora tu vas y miras la REALIDAD y ves que ese estado ha gastado dinero en construir 12 armas(helos) que puede solucionar el problema de los tanques,que esos helos estan equipados con unos misiles de 32Km de distancia,de 8 y de 4 Km tambien y ese estado exibe esos helos y misiles haciendo impacto en pruebas de fuego.

Todo esto son unos fuertes indicios que te llevan a concluir que esa afirmacion en foros militares de que se tiene un misil por cada MTB es una afirmación con muy altas probabilidades de ser cierta.
Ademas tu no compras 96 tanques y solo le pones municion a la mitad...cierto.

recuerda que hay si tenemos cantidades, T72B1, AMX-30, escoprpion, AMX13c90, BMP3, VN-16,

Bueno esos 96 misiles Spike son solo en la FAC,recuerda que el EJC tiene sus propios Spike.En lo que si concuerdo contigo,es que el blindado BMP3,debe considerarse un carro de guerra muy peligroso y considero que deberia priorizarse al mismo nivel del T72.

Slds.

Primero son 11 que pueden portar apile nilos
Que por su velocidas y altitud pueden ser detectados y interceptados por el Igla S .

Los Del ejército pueden ser cazados por el Mi 35, si según tu pueden encontrar un. Tirador de Igla S
Debe ser más fácil encontrar el tirador de un equipo más pesado y aún más que no le sirve para defenderse de la aeronave

El BMP 3 ? El VN 16 VN 1 Y VN 18 todos con ATGM y los AMX 13 y scorpion y DRAGÓN 300 con caños 90mm hasta los nona que pueden hacer Tiro directo

[Seaman]

Ah una cosa, dejen de estar tirando KH-31P en sus hipótesis como si fueran caramelos.
El Kripton pasivo sólo puede atacar una banda por vez, por ello se emplean tres cabezas buscadoras distintas; PRGS-4VP, PRGS-5VP y PRGS-6P en función de la banda en que opere el radar a atacar.
Es decir, que si el KH-31P se arma para atacar un radar de EW en banda S, este misil no podrá atacar un radar FCR en banda X pues las cabeza buscadora con que se armó no trabaja en ambas bandas. Igual el ejemplo es válido de forma inversa.

Pa que no digan que soy malito y la tengo agarrada con Maxwell...

Saludos

[MAXWELL]

Actualmente, ni el Ejército Brasileño ni la Fuerza Aérea cuentan con equipos de guerra electrónica capaces de identificar emisiones, geolocalizar y neutralizar los sistemas instalados en el lado venezolano de la frontera,

Bueno el que escribio ese articulo como que no conoce los modernos aviones repletos de la mejor tecnologia que existe,con fabricantes como: SAAB, Aeroelectronica International (AELI) y Rohde & Schwarz.
https://www.gacetaeronautica.com/gaceta/wp-101/?p=36657

Lea esto:
El E-99A cuenta como principal sensor al radar de antena plana Ericsson PS-890 montado sobre el fuselaje, este se combina con un interrogador IFF (Identification Friend or Foe) que está asociado a una bases de datos permitiendo una rápida identificación de blancos, tiene capacidad para realizar el comando y control de aeronaves de combate, lo anterior se complementa con medios COMINT y ELINT capaces de identificar y localizar emisores, que pueden ser grabados para el posterior análisis y así generar o actualizar librerias de emisiones. Para esta tarea cuenta con un radomo en la parte ventral del fuselaje que sería el destinado a los equipos ELINT mientras que la capacidad COMINT se llevaría a cabo con una serie de antenas dispuestas en la parte inferior trasera del fuselaje. La información recolectada puede ser transmitida en tiempo real mediante un data link.

Slds.

[Caribe200]

Actualmente, ni el Ejército Brasileño ni la Fuerza Aérea cuentan con equipos de guerra electrónica capaces de identificar emisiones, geolocalizar y neutralizar los sistemas instalados en el lado venezolano de la frontera,

Bueno el que escribio ese articulo como que no conoce los modernos aviones repletos de la mejor tecnologia que existe,con fabricantes como: SAAB, Aeroelectronica International (AELI) y Rohde & Schwarz.
https://www.gacetaeronautica.com/gaceta/wp-101/?p=36657

Lea esto:
El E-99A cuenta como principal sensor al radar de antena plana Ericsson PS-890 montado sobre el fuselaje, este se combina con un interrogador IFF (Identification Friend or Foe) que está asociado a una bases de datos permitiendo una rápida identificación de blancos, tiene capacidad para realizar el comando y control de aeronaves de combate, lo anterior se complementa con medios COMINT y ELINT capaces de identificar y localizar emisores, que pueden ser grabados para el posterior análisis y así generar o actualizar librerias de emisiones. Para esta tarea cuenta con un radomo en la parte ventral del fuselaje que sería el destinado a los equipos ELINT mientras que la capacidad COMINT se llevaría a cabo con una serie de antenas dispuestas en la parte inferior trasera del fuselaje. La información recolectada puede ser transmitida en tiempo real mediante un data link.

Slds.

El artículo lo escribió un recibido periodista brasileño pero igual como eso no es solo letras te deje el video lo viste ?

[Polvora5]

Las cosas hay que dejarlas claras por ambos lados.
Aunque es cierto que no existe ningún misil sin importar su índole, origen o propósito que tenga estadística de 100% de efectividad, ni existe récord operativo en ninguno de ellos de por cada misil un impacto, también es cierto que hasta la fecha no hay evidencia de que haya ningún tipo de contra medidas frente a ATGM en blindado venezolano alguno.
Ni evidencia de que en las actuales modernizaciones que lleva acabó Venezuela sobre su parque de blindados se este integrando equipos de contramedidas.

los lanzafumigenos,humo, que poseen los blindados no son contramedidas? muchos medios se le ha colocado camaras, visores, termicos acaso eso no puede disminuir las posibilidades de embocada de su ejercito con ATGM de corto alcance que son los que mas poseen
saludos

[Caribe200]

Las cosas hay que dejarlas claras por ambos lados.
Aunque es cierto que no existe ningún misil sin importar su índole, origen o propósito que tenga estadística de 100% de efectividad, ni existe récord operativo en ninguno de ellos de por cada misil un impacto, también es cierto que hasta la fecha no hay evidencia de que haya ningún tipo de contra medidas frente a ATGM en blindado venezolano alguno.
Ni evidencia de que en las actuales modernizaciones que lleva acabó Venezuela sobre su parque de blindados se este integrando equipos de contramedidas.

los lanzafumigenos,humo, que poseen los blindados no son contramedidas? muchos medios se le ha colocado camaras, visores, termicos acaso eso no puede disminuir las posibilidades de embocada de su ejercito con ATGM de corto alcance que son los que mas poseen
saludos

No se puede negar que nos hace falta avanzar en las contramedidas anti ATGM pero como la guerra es un conjunto de cosas

[JRAP2020]

Las cosas hay que dejarlas claras por ambos lados.
Aunque es cierto que no existe ningún misil sin importar su índole, origen o propósito que tenga estadística de 100% de efectividad, ni existe récord operativo en ninguno de ellos de por cada misil un impacto, también es cierto que hasta la fecha no hay evidencia de que haya ningún tipo de contra medidas frente a ATGM en blindado venezolano alguno.
Ni evidencia de que en las actuales modernizaciones que lleva acabó Venezuela sobre su parque de blindados se este integrando equipos de contramedidas.

los lanzafumigenos,humo, que poseen los blindados no son contramedidas? muchos medios se le ha colocado camaras, visores, termicos acaso eso no puede disminuir las posibilidades de embocada de su ejercito con ATGM de corto alcance que son los que mas poseen
saludos

Los visores, cámaras etc son medios optronicos de puntería para dirigir con precisión las armas del equipo, no son contramedidas.
Los lanzafumigenos son para crear cortinas de humo eficaces contra medios como granadas autopropulsadas cuyas ópticas o sistemas de puntería son de aumento o mecánicas pero ya poco y nulos contra sistemas ATGM que emplean cámaras IR y misiles guiados por láser que pueden identificar al blindado, su firma IR etc a pesar de la cortina de humo.

[KL Albrecht Achilles]

Otra cosa muy importante es que el Kfir es un caza pequeño con poco espacio para modificaciones, por allí ley en alguna parte, no recuerdo donde que habían sacrificado uno de los tanques de combustible interno para alojar la suit de guerra electronica, de ser eso cierto habria quedado aun mas paticorto, también hay que tomar en cuenta que el radomo de nariz alargado y ese montón de antenas no debe ayudar para nada el performance del aparato que seguramente se vio afectado por el peso extra y por el arrastre aerodinamico.

Estás siendo muy generoso con ese radio de acción..
El Kfir originalmente según el fabricante da un radio de 540 MN, unos 1000 Km con tres tanques externos y sólo 1000 Kg de armas.
Ni de coña da 800 Km con esa configuración y sin ayuda de tanques externos y menos ahora que luego de la adición de la suite EW lleva 300 lts menos de combustible.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Ahora te recuerdo que cuando Israel estuvo a punto de desaperer x un ataque simultaneo de sus vecinos,Colombia fue un pais que le PRESTO una gran cantidad de armas a Israel.
Ahora ya sabiendo este dato.....imaginate tu que va a ser Israel,si Colombia entra en guerra y le dice que le preste 100 kit´s de Spice o si le pide fiado 60 misiles Spike Nlos.

¿Podrias echarnos el cuento del prestamo?.
Prestado o fiado... luego se quejan cuando no tienen esto o aquello.

Saludos

[Caribe200]

Armamento Venezolano con capacidad para hacer fuego por encima de los 8 Km

BM 30 = 90 Km 12 unidades
BM 21 grad = 40 km 36 unidades
Msta S = 40 km 48 unidades
AMX F 3 155 mm = 23 Km 12 unidades
M114 155 mm = 17 km 24 unidades
M101A1 105 mm = 11 km 48 unidades 105 mm
OTO Melara M-56 105 Mm 10.5 km 64 unidades ejército + IMB
MO-120 120 mm 12 km 54 ejército + IMB
2S23 Nona-SVK 120 mm 12 km 20 unidades
SANI 120 mm 12 km 47 unidades
T 72 B1 125 mm 9.5 km 92 unidades
Próximamente Fajirs 1 107 mm


Entre 8 y 4 km
AMX 30 105 mm 7.5 km Aprox 60 unidades en servicio
BMP 3 100 mm 6.5 km 121 unidades
VN 16 105 mm 6.5 km 25 unidades
AMX 13 105 mm 5.5 mm 32 unidades
VN 1 y VN 16 con ATGM HJ-73D 2 por blindados listos para disparar
Scorpion C 90 90 Mm 4 km 76 unidades
Dragoon 300 90 mm 4 km 25 unidades

Ni dispongo de los ATGM porque dudo de su estado operativo aunque se estaban recuperando, y los morteros d 80 mm desconozco su número aproximado, los cañones de 106 mm y medios tipo lanzacohetes no los vi relevante en este recuento aunque son bastantes en cuanto artillería solo faltaron los cañones de los barcos

Los blindados los coloque en esta tabla porque en el manual de blindados está el fuego indirecto para el cual entrenan nuestras unidades

Otro medio que se pueden colocar son los Misiles IGLA S y RBS 70 incluso aquí en Venezuela se entrena para atacar blancos terrestres y en la reciente competencia en china una de las fases era el ataque a un blanco terrestre pero es una capacidad residual y necesita de bastante energía emitida por el blanco

[Caribe200]

Me faltaron los BTR 80A 30 mm 4 km 114 + el número final en mis cuentas es mayor pero me apego a este dato para no tener que explicar esto y lo otro