F-16 Vs. MiG-29

[Luisfer]

Eso poco tiene que ver Alex, la guerra no es solo un vs entre aviones, caray tu tambien te vas a poner al nivel de, Corneta Cabrales.

[Corneta Cabrales]

Eso poco tiene que ver Alex, la guerra no es solo un vs entre aviones, caray tu tambien te vas a poner al nivel de, Corneta Cabrales.

Este hilo es de avion vs avion...o no?

saludos

pd. Como a mi nivel?

[Luisfer]

O si, Corneta, ese nivel que muestras de ignorancia, alguien mas inteligente se calla cuando no sabe, tu solo opinas y cuando se te dice las cosas claras, rehuyes con lo absurdo.

Tu hablas de guerra y las guerras como bien claro se te ah dicho no solo se gana con aviones, estos son solo un elemento mas en el resultado final. Eso es lo que no te da la gana de entender.

Si quieres hablar de los cazas dado el tema, bien opina con data al respecto, no saques en contexto las guerras y luego y para colmo rehuir a tus propios dichos.

[Tom_of_Finland]

Hola...no me referia a Brasil ni Argentina (que dudo que a los Kichnner les vendan aviones y tecnoligia yanqui) sino que a exepcion de Colombia talvez sera muy muy dificil ver a otro pais de latinoamerica comprar aviones de EEUU...con su respectivo armamento.

La Guerra de Vietnam fue ganada en el aire por lejos por los Estados Unidos de America.
Como bien dices en Corea los Mig sorprendieron al principio a los Sabre....pero en un chispar de dedos se repusieron de la sorpresa y mantuvieron la superioridad aerea...o vas a decir que los rusos dominaron los cielos de Corea?

Y en las guerras en Yuguslavia como anduvieron los Mig servios?

Insisto, que pais con armaneto ruso a ganado alguna vez una guerra contra otro estado con armamento occidental o latino (ya que los rusos usan el alfabeto griego)...y no me salgan con Vietnam pues es merito del pueblo vietnamita, asi como Afganistan (invasion sovietica) es merito del pueblo afgano no de las armas yanquis.

atentos saludos

Sobre la guerra aerea en Vietnam es dificil señalar un ganador, la guerra a fin de cuentas la ganaron los "comunistas". En los combates aereos la cosa quedo muy pareja, los Mig 17 lograron derribar decenas de F-105, F-8, F-4, A-4, incluso hasta algun B-52. Cuando entro en servicio el Mig 21 fue tal la impresion que dejo este avion en los pilotos yanquis, que estos evitaban en lo posible tener que enfrentarse a estos en combate a mediana y gran altura porque el fishbed superaba al F-4.
Hubo haces de la US Navy y de la USAF como Randy Cunnigham, como con 7 derribos, pero tambien hubo haces vietnamitas como Nguyen Van Coc con 8. Creeme que si le preguntaras a Cunningham si los cazas rusos eran malos, se reiria de la pregunta.
Ahora recuerda que los aviones no vuelan solos, las tacticas son las que ganan las batallas.

Ahora en tu ultima pregunta acerca de que pais con armamento ruso ha ganado alguna vez una guerra a otro con armamento occidental?

La India vencio a Paquistan en 1971 con cazas Mig 21 que superaron ampliamente a los F 104. Recientemente en el conflicto de esos dos países sobre Cachemira, los Mig 29 indios dominaron el espacio aereo en disputa ya que Paquistan decidio mejor no arriesgar a sus F-16 ante la superioridad BVR y el nivel de adiestramiento de los pilotos indios.

[Corneta Cabrales]

Primero que todo mi amigo, tomese un "armonil"

Segundo: Es obvio que no soy capo en la materia, por eso pregunto, EL PREGUNTAR NO ES IGNORANCIA, el creer que te las sabes todas es ignorancia....y petulancia tambien.
Tercero: Nunca he dicho que las guerras se ganan con aviones.

atentos saludos

[Tom_of_Finland]

De que hablas, porque no mejor te informas y dejas de patinar, ya que lo estas haciendo por todo el foro.

En 1995 aun no teníamos Mig-29.

Bueno, entonces..¿como anduvieron los SU?

atentos saludos

Por lo visto vienes con intencion de hacer enojar a otros en ves de participar.

Mira te la volteo, estoy seguro de que si Peru y Chile hubieran ido a la guerra en 1978, los Su 22 y demas aparatos de su fuerza aerea hubieran barrido a los F-5 de la Fach. Y no es desprecio contra tu pais ni nada parecido.
En 1995 los SU 22 estaban en una situacion muy dificil que los tenia casi al borde de la inoperancia. Pocas horas de entrenamiento, carencia de equipos de alertador de radar, era logico que los cazas ecuatorianos se impusieran.
Pero recuerda que en 1978 la fuerza aerea de tu pais estaba en una situacion muy parecida.

[Corneta Cabrales]

Hola...no me referia a Brasil ni Argentina (que dudo que a los Kichnner les vendan aviones y tecnoligia yanqui) sino que a exepcion de Colombia talvez sera muy muy dificil ver a otro pais de latinoamerica comprar aviones de EEUU...con su respectivo armamento.

La Guerra de Vietnam fue ganada en el aire por lejos por los Estados Unidos de America.
Como bien dices en Corea los Mig sorprendieron al principio a los Sabre....pero en un chispar de dedos se repusieron de la sorpresa y mantuvieron la superioridad aerea...o vas a decir que los rusos dominaron los cielos de Corea?

Y en las guerras en Yuguslavia como anduvieron los Mig servios?

Insisto, que pais con armaneto ruso a ganado alguna vez una guerra contra otro estado con armamento occidental o latino (ya que los rusos usan el alfabeto griego)...y no me salgan con Vietnam pues es merito del pueblo vietnamita, asi como Afganistan (invasion sovietica) es merito del pueblo afgano no de las armas yanquis.

atentos saludos

Sobre la guerra aerea en Vietnam es dificil señalar un ganador, la guerra a fin de cuentas la ganaron los "comunistas". En los combates aereos la cosa quedo muy pareja, los Mig 17 lograron derribar decenas de F-105, F-8, F-4, A-4, incluso hasta algun B-52. Cuando entro en servicio el Mig 21 fue tal la impresion que dejo este avion en los pilotos yanquis, que estos evitaban en lo posible tener que enfrentarse a estos en combate a mediana y gran altura porque el fishbed superaba al F-4.
Hubo haces de la US Navy y de la USAF como Randy Cunnigham, como con 7 derribos, pero tambien hubo haces vietnamitas como Nguyen Van Coc con 8. Creeme que si le preguntaras a Cunningham si los cazas rusos eran malos, se reiria de la pregunta.
Ahora recuerda que los aviones no vuelan solos, las tacticas son las que ganan las batallas.

Ahora en tu ultima pregunta acerca de que pais con armamento ruso ha ganado alguna vez una guerra a otro con armamento occidental?

La India vencio a Paquistan en 1971 con cazas Mig 21 que superaron ampliamente a los F 104. Recientemente en el conflicto de esos dos países sobre Cachemira, los Mig 29 indios dominaron el espacio aereo en disputa ya que Paquistan decidio mejor no arriesgar a sus F-16 ante la superioridad BVR y el nivel de adiestramiento de los pilotos indios.

Bueno, por fin alguien que responde....sera la exepcion que confirma la regla?

Siempre pense que eran los indios quienes tenian aviones occidentales...no tenia idea que los pakistanies tenian F-16, se agradece la info.

Atentos saludos

[Luisfer]

Primero que todo mi amigo, tomese un "armonil"

Segundo: Es obvio que no soy capo en la materia, por eso pregunto, EL PREGUNTAR NO ES IGNORANCIA, el creer que te las sabes todas es ignorancia....y petulancia tambien.
Tercero: Nunca he dicho que las guerras se ganan con aviones.

atentos saludos

Claro, ahora dices que preguntas, cuando bien te presentases con estos aires:

Porque sera que a la mayoria de los foristas les gustan los cazas rusos?

me respondo yo mismo....porque es lo unico a que su pais puede aspirar, ya que las potencias occidentales los consideran de "poca confianza". y por ende no se les vende nada.

Otra pregunta....que guerra se ha ganado por tener aviones rusos frente a aviones occidentales?

atentos saludos

Nada de data, solo una opinión, una muy pobre opinión que no refleja para nada esa tu realidad.

Luego dices:

Este hilo es de avion vs avion...o no?

saludos

pd. Como a mi nivel?

O sea, primero planteas una cosa y luego quieres regresar al tema en si

Que vendrá luego.

[Corneta Cabrales]

De que hablas, porque no mejor te informas y dejas de patinar, ya que lo estas haciendo por todo el foro.

En 1995 aun no teníamos Mig-29.

Bueno, entonces..¿como anduvieron los SU?

atentos saludos

Por lo visto vienes con intencion de hacer enojar a otros en ves de participar.

Mira te la volteo, estoy seguro de que si Peru y Chile hubieran ido a la guerra en 1978, los Su 22 y demas aparatos de su fuerza aerea hubieran barrido a los F-5 de la Fach. Y no es desprecio contra tu pais ni nada parecido.
En 1995 los SU 22 estaban en una situacion muy dificil que los tenia casi al borde de la inoperancia. Pocas horas de entrenamiento, carencia de equipos de alertador de radar, era logico que los cazas ecuatorianos se impusieran.
Pero recuerda que en 1978 la fuerza aerea de tu pais estaba en una situacion muy parecida.

Lo dudo...arrasarnos? estas delirando....como decia un soldado chileno "nosotros no somos na zurdos, ni nacimos ayer", En todo caso la casi guerra con Perú fue en 1974...en 1978 casi fue una HV3, es decir, una guerra con Argentina, Perú y Bolivia.

No es asi, como decia el general Mathei los mecanicos junto con los pilotos era lo mejor que tenia Chile....en Chile siempre han volado todos los aviones...en el 78 los F5 estaban recien llegados.

atentos saludos

[Corneta Cabrales]

Pero Luisfer, acaso si Peru pusiera el dinero sobre la mesa, EEUU le venderia aviones con sus respectivos armamentos?....eso es sencillamente lo que quise plantear.

Si te molesta tanto que pregunte, no me respondas....asi de simple...en fin no quiero hacerme mala sangre.

atentos saludos

[Luisfer]

No Corneta, se te ah respondido como merecías y ya sabiendo que estas equivocado, se te bajo los ánimos de seguir posteando de esa manera, al menos en parte.

Y en cuanto a mi país, o sea, primero dices que los países occidentales consideran de poca confianza a los países pobres y por ello no se les vende nada, ahora dices que es por cuestión de dinero en que quedamos.

Lo cierto es que tus dos puntos de vista están completamente errados, países occidentales ofrecen su armamento a países en vías de desarrollo (prefiero ese termino por ser mas exacto y Chile esta en ese grupo) y con armamento ruso incluido.

Saludos

[Corneta Cabrales]

Luisfer....te repito, lee bien, no te saltes frases...yo no he dicho lo que dices que dije...(salio travalengua)

Hasta mañana.

[Luisfer]

Hasta mañana señor Troll.

[bentexui]

Este debate esta siendo mas político que técnico, y los amigos chilenos no quieren entrar en razón.

El Mig-29 smt, es tan bueno o mas que el F-16 block 50/52, las diferencias son mínimas y en iguales condiciones el combate estaría muy igualado.

[faust]

pero no se por que siguen discutiendo....

si realmente no importa ni los aviones ni sus armas o avionicas o conceptos tacticos de utilizacion en la cual estan diseñados doctrialmente o incluso el formato de entrenamiento aplicado a sus pilotos.

los unico que importa son los AWACS

con ellos ganas las guerras y ya...