Ejército de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Odiseo escribió: 17 Oct 2021, 19:27
Andrés Eduardo González escribió: 17 Oct 2021, 18:52 No son capaces de sostener un combate frontal, pero en Apure sí lo hicieron
haber definamos combate frontal:
La táctica militar del asalto o combate frontal es un movimiento directo y hostil de fuerzas contra el enemigo, con un gran número de elementos, en un intento por abatirlo, el ataque frontal, principalmente es llevado a cabo moviéndose en línea recta hacia el oponente y manteniendo un frente paralelo, para este tipo de combate se debe contar con superioridad numérica y armamento.

Esto se vio en Apure No No! :desacuerdo:

Que fue lo que si se vio en Apure:
La clásica táctica de ataque y retirada, también llamada golpe y fuga o ataques relámpago es una doctrina táctica que consiste en usar ataques cortos de sorpresa, retirarse antes de que el enemigo pueda responder con fuerza, y maniobrar constantemente para evitar el combate total con el enemigo.

El propósito no es derrotar decisivamente al enemigo o capturar territorio, sino debilitar lentamente las fuerzas enemigas mediante incursiones, hostigamiento y escaramuzas.

Ahora vez la diferencia, solo que en nuestro caso tienen el apoyo de la población local, para poder mantenerse en el territorio de manera desapercibida, lo que ayuda notablemente a la hora de organizar estos golpes y emboscadas.
:cool: :cool: A ver. Como ex-militar entiendo perfectamente el concepto, no necesito que alguien me lo venga a explicar. Pero como veo que no se puede ser corto en las opiniones, porque aparece alguien que no entiende a la primera y olvida que esto es un foro, no un chat ni estamos haciendo un tratado de la guerra a lo Sun Tzu, pues creo que tocará explayarme un poquito más.

Cuando me refiero a un "combate frontal" es que ellos entren en combate con unidades de Ejército más grandes o se pongan en plan de sostener una posición o defenderla, o al contrario: ir a ganar territorio ya sea expulsando o derrotando contundentemente a su adversario. Claramente eso no lo hacen, y las veces que lo intentaron a lo largo del conflicto colombiano pues no les fue muy bien que digamos, al punto que la última acción militar de ese tipo la hicieron en noviembre de 1998 en la toma de Mitú, donde a pesar del éxito inicial de la toma, no pudieron cumplir sus objetivos que eran tomar una zona alejada y controlarla abiertamente cual "país fariano" y sostener dicha posición en el tiempo, porque apenas llegó la contraofensiva, perdieron entre el 70% al 80% de las fuerzas que usaron en la toma, y eso fue un alto nivel de atricción que no pudieron soportar y se dieron a la fuga, evitando desde entonces cualquier enfrentamiento directo y frontal con el EJC.

Eso mismo le pasó al M-19 en marzo de 1984, que se les ocurrió tomar Florencia (Caquetá) - que es mucho más grande que Mitú - en combate directo con el EJC y el fracaso fue contundente. Después de eso el M-19 renegó de cualquier operación militar abierta y frontal.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Severino16 escribió: 17 Oct 2021, 20:56
Andrés Eduardo González escribió: 17 Oct 2021, 18:52
JRAP2020 escribió: 17 Oct 2021, 13:43
SAETA2003 escribió: 12 Oct 2021, 22:56 Un soldado muerto y otro herido en otro cobarde ataque por parte de las FARC en Arauca, QEPD el soldado caído en cumplimiento de su misión.

https://www.instagram.com/p/CU8Rj1Lv97K ... _copy_link
Arauca se ha convertido en un infierno para las fuerzas de ambos paises
Esto es normal que pase después que las FFAA bombardean y atacan a los terroristas. Cada vez que se les golpea, ellos responden con lo único que pueden: ataques terroristas, golpear y correr. No son capaces de sostener un combate frontal, pero en Apure sí lo hicieron...
Emboscada y hostigamiento no es combate frontal
:cool: :cool: Pues la apreciación mía es que si lo fue, porque si lo analizamos en el tiempo, los farianos allá se mantuvieron días, semanas, y la FANB no sabía cómo hacerle, incluso estaban en los alrededores de la base en Apure, y videos de eso hay. Ya que después se despertaron allá y ahí sí salieron a expulsarlos es otra historia.

Ahora hay que ver si la respuesta fue lo suficientemente contundente como para que los farianos no lo intenten de nuevo, o si fue que el régimen y las Farc renegociaron y evitar así otro enfrentamiento.


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Mensaje por SAETA2003 »

Durante los combates que se dieron en apure las FARC no sostuvieron nunca ninguna posición, incluso según afirmaciones de los oficiales el modus operandi era atacar u hostigar y luego replegarse a territorio colombiano, en los videos que se ven de la base del batallón de Caribes lo que se aprecia es hostigamiento y tu como ex militar sabes muy bien que eso no representa para nada que tengan posiciones cerca de dicha base, simplemente un grupo reducido de guerrilleros se acerca hasta cierto punto, hace unos disparos y luego se retiran, incluso un solo hombre lo puede hacer y tiene por finalidad bajar desgastar física y psicológicamente al combatiente, nada mas.


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Odiseo
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Mensaje por Odiseo »

Una cuestión que se evidencio aqui es que la FARC en esas maniobras de Emboscada y hostigamiento! siempre buscaron sobrepasar en numero a las unidades de la FANB, si nos vamos a los audios difundidos con respecto a la emboscada de los comandos, se hablaba de una superioridad numérica de casi 3 a 1.

Ahora que me dice esto que el numero de férianos en el territorios era mucho mayor a lo que se pensaba!

Eso de las huidas a territorio Colombiano durante los ataques, yo en lo personal no compro mucho esa Teoría, me voy mas a la del ocultamiento dentro del mismo territorio al menos de la mayor parte de los combatientes o los necesarios para mantener inteligencia en el T.O con ayuda de los pobladores locales, esa es la razón por la que pudieron a diferencia de allá, mantener ciertas posiciones en el territorio, cuestión que es punto clave para que el amigo Andrés, asemeje esto como combate frontal, pero la gran diferencia es que puedes tener un grupo de combatientes establecidos en un territorio haciéndose pasar de día como pobladores y de noche efectuando operaciones de hostigamiento y emboscadas, Pero muy distinto es a tener un ejercito plenamente identificado y establecido a lo largo de todo un frente paralelo y que no tengas la capacidad de combatirlo y eliminarlo.


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Mensaje por SAETA2003 »

lo de la emboscada a los comandos es un capitulo aparte, un capitulo muy oscuro en todo sentido, para empezar fue una terrible falla del servicio de inteligencia que subestimo significativamente el numero de guerrilleros en la zona, lo segundo fue una supuesta fuga de información que le permitió a las FARC posicionarse con ventaja y solo esperar la llegada de los helicópteros y lo tercero fue las fallas que hubo en hacerles llegar apoyo a esa unidad emboscada, allí quedo en evidencia las limitaciones que se ponían desde los altos mandos a las operaciones en la zona. Esperemos que al menos se haya aprendido de los errores.


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Mensaje por Severino16 »

Andrés Eduardo González escribió: 17 Oct 2021, 21:01
Severino16 escribió: 17 Oct 2021, 20:56
Andrés Eduardo González escribió: 17 Oct 2021, 18:52
JRAP2020 escribió: 17 Oct 2021, 13:43
SAETA2003 escribió: 12 Oct 2021, 22:56 Un soldado muerto y otro herido en otro cobarde ataque por parte de las FARC en Arauca, QEPD el soldado caído en cumplimiento de su misión.

https://www.instagram.com/p/CU8Rj1Lv97K ... _copy_link
Arauca se ha convertido en un infierno para las fuerzas de ambos paises
Esto es normal que pase después que las FFAA bombardean y atacan a los terroristas. Cada vez que se les golpea, ellos responden con lo único que pueden: ataques terroristas, golpear y correr. No son capaces de sostener un combate frontal, pero en Apure sí lo hicieron...
Emboscada y hostigamiento no es combate frontal
:cool: :cool: Pues la apreciación mía es que si lo fue, porque si lo analizamos en el tiempo, los farianos allá se mantuvieron días, semanas, y la FANB no sabía cómo hacerle, incluso estaban en los alrededores de la base en Apure, y videos de eso hay. Ya que después se despertaron allá y ahí sí salieron a expulsarlos es otra historia.

Ahora hay que ver si la respuesta fue lo suficientemente contundente como para que los farianos no lo intenten de nuevo, o si fue que el régimen y las Farc renegociaron y evitar así otro enfrentamiento.
Lo de los alrededores de la base fue hostigamiento en los vídeos se ve que lanzaban tiros a la base pero de ahí no pasaba, nunca hubo un intento de asalto! Y el asalto si es un ataque frontal y abierto y eso nunca pasó.


Miller21
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Mensaje por Miller21 »

El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:


:militar8: :militar8:
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Mensaje por JRAP2020 »

Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
También lo hemos visto en vídeos de archivo durante la guerra del Vietnam, Afganistan, Iraq y Colombia.
Que estén ahí unos minutos o un par de horas no es mantener una posición.
Las guerrillas y sobre todo las que tienen casi 60 años de experiencia no son estúpidas para enfrentar Ejércitos regulares en combates frontales y sostener posiciones pues por experiencia saben que si comenten esa idiotez la aviación y artillería en minutos, horas o días los va a barrer


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Mensaje por Miller21 »

JRAP2020 escribió: 18 Oct 2021, 17:55
Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
También lo hemos visto en vídeos de archivo durante la guerra del Vietnam, Afganistan, Iraq y Colombia.
Que estén ahí unos minutos o un par de horas no es mantener una posición.
Las guerrillas y sobre todo las que tienen casi 60 años de experiencia no son estúpidas para enfrentar Ejércitos regulares en combates frontales y sostener posiciones pues por experiencia saben que si comenten esa idiotez la aviación y artillería en minutos, horas o días los va a barrer
Era una posición, eso se supo de boca de sus propios comandos e iban a asaltarla pero como fue pauperrimamente planeada les salió mal y ni siquiera los pudieron extraer de la zona. Cayeron en tu mismo error, pensaron que eran un par de guerrilleros pernoctando por unas cuantas horas y se encontraron con un frente.


:militar8: :militar8:
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Mensaje por ltcol. solo »

Hola, hola.
Este es el hilo del Ejercito Colombiano . Estan "off topic" hace rato.
Última edición por ltcol. solo el 18 Oct 2021, 18:09, editado 1 vez en total.


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Mensaje por JRAP2020 »

Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 18:01
JRAP2020 escribió: 18 Oct 2021, 17:55
Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
También lo hemos visto en vídeos de archivo durante la guerra del Vietnam, Afganistan, Iraq y Colombia.
Que estén ahí unos minutos o un par de horas no es mantener una posición.
Las guerrillas y sobre todo las que tienen casi 60 años de experiencia no son estúpidas para enfrentar Ejércitos regulares en combates frontales y sostener posiciones pues por experiencia saben que si comenten esa idiotez la aviación y artillería en minutos, horas o días los va a barrer
Era una posición, eso se supo de boca de sus propios comandos e iban a asaltarla pero como fue pauperrimamente planeada les salió mal y ni siquiera los pudieron extraer de la zona. Cayeron en tu mismo error, pensaron que eran un par de guerrilleros pernoctando por unas cuantas horas y se encontraron con un frente.
No.
Te recomiendo preguntes y no hagas afirmaciones de cosas que no sabes, ni conoces.
De hecho el asalto ya se había realizado y la emboscada se dio fue durante la extracción.
El asalto se hizo con la escolta de 2 helicópteros de ataque Mi-35 del EJV.
Durante la extracción desconozco el motivo por el cual no se dispuso de los Mi-35 para que nuevamente dieran escolta a los helicópteros utilitarios, y es ahí donde se da la emboscada retirándose la fuerza de extracción y quedando las FFEE en tierra.
Efectivamente subestimaron a la fuerza guerrillera.
De hecho eres tu y no yo quien esta subestimando a la guerrilla creyendo que esta va a sostener posiciones frente a una fuerza regular que la supera en medios de fuego.
La guerrilla hizo lo que mejor sabe hacer, dio su golpe fue exitoso y luego se escondió.
Idiotas no son


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Mensaje por JRAP2020 »

ltcol. solo escribió: 18 Oct 2021, 18:08 Hola, hola.
Este es el hilo del Ejercito Colomabiano . Estan off topic hace rato.
Tienes razón Solo.
Mis disculpas


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Mensaje por Severino16 »

Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
Eso es mantener una posición?


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Mensaje por Severino16 »

Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 18:01
JRAP2020 escribió: 18 Oct 2021, 17:55
Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
También lo hemos visto en vídeos de archivo durante la guerra del Vietnam, Afganistan, Iraq y Colombia.
Que estén ahí unos minutos o un par de horas no es mantener una posición.
Las guerrillas y sobre todo las que tienen casi 60 años de experiencia no son estúpidas para enfrentar Ejércitos regulares en combates frontales y sostener posiciones pues por experiencia saben que si comenten esa idiotez la aviación y artillería en minutos, horas o días los va a barrer
Era una posición, eso se supo de boca de sus propios comandos e iban a asaltarla pero como fue pauperrimamente planeada les salió mal y ni siquiera los pudieron extraer de la zona. Cayeron en tu mismo error, pensaron que eran un par de guerrilleros pernoctando por unas cuantas horas y se encontraron con un frente.
Allá en Colombia hace poco derribaron un helicóptero el cual cayó a un río muriendo lamentablemente varios de sus ocupantes! Se acuerda? Bueno esa también fue una emboscada! Incluso durante horas se dedicaron los guerrilleros a tratar de cazar a los supervivientes pero estos se lograron mantener ocultos! El hecho de que los guerrilleros estuvieron tratando de cazar por un lapso de tiempo a los supervivientes no quiere decir que fuera una posición guerrillera.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Severino16 escribió: 18 Oct 2021, 18:35
Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 18:01
JRAP2020 escribió: 18 Oct 2021, 17:55
Miller21 escribió: 18 Oct 2021, 17:50 El video donde sale unos farianos obligando a los locales a recoger los cuerpos de las fuerzas especiales de las Fanb en un camión, con total tranquilidad, eso no era una posición? Seguramente estaban en territorio colombiano :pena: :pena: :desacuerdo:
También lo hemos visto en vídeos de archivo durante la guerra del Vietnam, Afganistan, Iraq y Colombia.
Que estén ahí unos minutos o un par de horas no es mantener una posición.
Las guerrillas y sobre todo las que tienen casi 60 años de experiencia no son estúpidas para enfrentar Ejércitos regulares en combates frontales y sostener posiciones pues por experiencia saben que si comenten esa idiotez la aviación y artillería en minutos, horas o días los va a barrer
Era una posición, eso se supo de boca de sus propios comandos e iban a asaltarla pero como fue pauperrimamente planeada les salió mal y ni siquiera los pudieron extraer de la zona. Cayeron en tu mismo error, pensaron que eran un par de guerrilleros pernoctando por unas cuantas horas y se encontraron con un frente.
Allá en Colombia hace poco derribaron un helicóptero el cual cayó a un río muriendo lamentablemente varios de sus ocupantes! Se acuerda? Bueno esa también fue una emboscada! Incluso durante horas se dedicaron los guerrilleros a tratar de cazar a los supervivientes pero estos se lograron mantener ocultos! El hecho de que los guerrilleros estuvieron tratando de cazar por un lapso de tiempo a los supervivientes no quiere decir que fuera una posición guerrillera.
:cool: :cool: Derribado... Mmm... Pues la información es que se accidentó. Pero bueno.... si cada accidente cuenta como derribo, entonces ¿quién derribó al Su-30 en los Llanos?


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