Armamento portatil en las Fuerzas Armadas de Cuba

[tercioidiaquez]

muy útil en emboscadas aéreas

La verdad es que no. Su mejor empleo es para ahuyentar helicópteros. En conjunción con otros sistemas tienen su utilidad, pero ese escenario no es posible para Cuba.

[Marp88]

muy útil en emboscadas aéreas

La verdad es que no. Su mejor empleo es para ahuyentar helicópteros. En conjunción con otros sistemas tienen su utilidad, pero ese escenario no es posible para Cuba.

¿Que no es útil para emboscar? en eso difiero con usted, coincido que su uso es mas contra helicópteros y aviones de carga que vuelen a baja altura y porque la velocidad máxima que pueden alcanzar estos no son muy altas, dado el corto alcance del sistema en si, disparar contra un caza y acertarle es bastante difícil, pero no imposible, con respecto al terreno no se si es cubano, pero vivo en la zona oriental del país y hay una cadena montañosa(Sierra Maestra) y bosques bastante tupidos lo que es ideal para tomar por sorpresa un helicóptero o un avión de carga, también se puede disparar desde una azotea de un edificio. Unos tiradores de Igla o Stinger bien posicionados pueden hacer de las suyas y retirarse a la mayor prontitud. Todo sistema tiene fallas, pero lo peor que le puede pasarle a un piloto seria subestimar este. Saludos Cordiales.

[linotipe]

Yo es que a veces tiendo a simplificar
¿Podrías explicarme que sentido tiene a día de hoy volar bajo en helicoptero o avión?
En Afganistan se ha estado volando por encima del alcance de los sistemas en manos de los talibanes por ejemplo y sin problemas para alcanzar blancos
De hecho la especialidad ultimamente de los USA son los RPV armados... que te sueltan un Helfire a la primera de cambio.
Uno de los problemas del equipo cubano es que esta pensado para las guerras de los años 80-90 en el mejor de los casos.
Dime por favor cuantas aeronaves norteamericanas han derribado los talibanes o cuantas israelitas los sirios. No te va a ser dificil contabilizarlas.

[Marp88]

Yo es que a veces tiendo a simplificar
¿Podrías explicarme que sentido tiene a día de hoy volar bajo en helicoptero o avión?
En Afganistan se ha estado volando por encima del alcance de los sistemas en manos de los talibanes por ejemplo y sin problemas para alcanzar blancos
De hecho la especialidad ultimamente de los USA son los RPV armados... que te sueltan un Helfire a la primera de cambio.
Uno de los problemas del equipo cubano es que esta pensado para las guerras de los años 80-90 en el mejor de los casos.
Dime por favor cuantas aeronaves norteamericanas han derribado los talibanes o cuantas israelitas los sirios. No te va a ser dificil contabilizarlas.

Se que que se vuela bajo principalmente para evitar detección de radar, exceptuando los aviones de carga que tienen un techo de vuelo alto los helicópteros no vuelan a muy altas alturas, hoy día las misiones de ataque las puede desempeñar un simple dron, no generalicemos, el arma sigue siendo un dolor de cabeza para las aeronaves actuales, aun con todas las contramedidas que existen. Como ya dije anteriormente hay un alto grado de posibilidades de que e misil falle el objetivo, pero no es imposible. En Afganistán durante la guerra contra el terrorismo las fuerzas aliadas perdieron muy pocas aeronaves, todo esta en las tácticas que se usen y así minimizar las posibles bajas. Si se tiene info de que el área esta plagada de MANPADS y artilleria no mandas un medio que pueda ser alcanzado, con mandar un REAPER o un A10 que ataque fuera del alcance de estas armas es mas que suficiente. El sistema sigue siendo útil, de no serlo los Norteamericanos no lo tendrían en su arsenal. Es mi humilde opinión. Saludos.

[linotipe]

Puestos a ver lo util, también lo seria por otros motivos una bayoneta.
El sistema es util, pues si, claro que lo es, pero si lees tu post al respecto parece que se haya descubierto el fuego.
Me quedo con la frase de tercio " su mejor empleo es para ahuyentar helicópteros"
De hecho los sistemas MANPADS mas modernos ya no suelen ser cosa de uno, sido de dos soldados al menos: Mistral, RBS 70, incluso los Stinger de los USA ya no van al hombro en sus unidades, sino en montajes desde vehículo. Inclusive los mas ligeros de ellos tienen un radar por unidad tipo batería.
Sobre la detección por el radar.
Un posible invasor de Cuba (esto es pura fantasia, nadie os va a invadir, politicamente no interesa a nadie), barrería todo la fuerza aerea y sus sistemas de defensa seguramente en unos días, una vez conseguido eso ¿que radar hay que evitar?
Item mas, repasate las posibilidades que los radares cubanos tienen de detectar F22 o F35 que seguramente irian en la primera oleada. Solo has de mirar que hicieron los serbios ya hace 30 años con unos medios parecidos a los vuestros. Con la diferencia que vuestro supuesto enemigo ha evolucionado enormemente en capacidades y tecnologia.
Eso si tengo que reconocer que muy posiblemente esos MAMPADS serían la única posibilidad (aunque remota) que les quedaría a los cubanos de hacer algo contra los sistemas aereos enemigos.

[Marp88]

Puestos a ver lo util, también lo seria por otros motivos una bayoneta.
El sistema es util, pues si, claro que lo es, pero si lees tu post al respecto parece que se haya descubierto el fuego.
Me quedo con la frase de tercio " su mejor empleo es para ahuyentar helicópteros"
De hecho los sistemas MANPADS mas modernos ya no suelen ser cosa de uno, sido de dos soldados al menos: Mistral, RBS 70, incluso los Stinger de los USA ya no van al hombro en sus unidades, sino en montajes desde vehículo. Inclusive los mas ligeros de ellos tienen un radar por unidad tipo batería.
Sobre la detección por el radar.
Un posible invasor de Cuba (esto es pura fantasia, nadie os va a invadir, politicamente no interesa a nadie), barrería todo la fuerza aerea y sus sistemas de defensa seguramente en unos días, una vez conseguido eso ¿que radar hay que evitar?
Item mas, repasate las posibilidades que los radares cubanos tienen de detectar F22 o F35 que seguramente irian en la primera oleada. Solo has de mirar que hicieron los serbios ya hace 30 años con unos medios parecidos a los vuestros. Con la diferencia que vuestro supuesto enemigo ha evolucionado enormemente en capacidades y tecnologia.
Eso si tengo que reconocer que muy posiblemente esos MAMPADS serían la única posibilidad (aunque remota) que les quedaría a los cubanos de hacer algo contra los sistemas aereos enemigos.

Si lees bien solo hable de mi experiencia con esa arma, arma que manipule y tengo buenos y malos recuerdos de esa época, no es lo mejor ni lo peor, ni la glorifico, solo explique algunos usos posibles, por lo demás, la política me importa muy poco, se de sobra las capacidades del ejercito norteamericano y se de sobra que ellos aquí les importa un comino invadir la Isla. Aquí no hay nada que les interese, estas sacando de tono un post que solo habla de un arma portátil que esta en uso en el ejercito cubano. Hablé de mi experiencia personal, alguna vez tocó un arma real?

[tercioidiaquez]

Que no es útil para emboscar? en eso difiero con usted,

La utilidad de estos sistemas radica en su amenaza. Su simple existencia va a hacer que el enemigo tenga que cambiar procedimientos, pero con esos procedimientos, esos misiles valen de poco. Sí, se pueden cargar algo pero su éxito será anecdótico.

Por otra parte, eso de las emboscadas queda muy bien en el papel. ¿Cómo se integran en la red de defensa aérea global? ¿Cómo se coordinan con el resto de sistemas? Si no se hace, lo mas probable es que dispares varios a un mismo objetivo.

Y, hablo de memoria, los serbios lanzaron una cantidad ingente de misiles en el conflicto de Kosovo, entre 900 y 2000 he leido, logrando dos o tres impactos.

[Marp88]

The original Stinger's reprogrammable microprocessor will become obsolete in 2023, and a service life extension will keep the Block I in service until 2030. With the arsenal declining from obsolescence, on 10 November 2020 the U.S. Army issued a request for information for a replacement MANPADS.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 3XylVOqbb0
Aun tienen en servicio el sistema portatil

[Marp88]

Que no es útil para emboscar? en eso difiero con usted,

La utilidad de estos sistemas radica en su amenaza. Su simple existencia va a hacer que el enemigo tenga que cambiar procedimientos, pero con esos procedimientos, esos misiles valen de poco. Sí, se pueden cargar algo pero su éxito será anecdótico.

Por otra parte, eso de las emboscadas queda muy bien en el papel. ¿Cómo se integran en la red de defensa aérea global? ¿Cómo se coordinan con el resto de sistemas? Si no se hace, lo mas probable es que dispares varios a un mismo objetivo.

Y, hablo de memoria, los serbios lanzaron una cantidad ingente de misiles en el conflicto de Kosovo, entre 900 y 2000 he leido, logrando dos o tres impactos.

Totalmente de acuerdo, el sistema debe trabajar en conjunto con la red de defensa aérea . de no hacerse así se tira a mansalva a un solo objetivo malgastando recursos por lo que seria un mal uso de este. En mis tiempos del ejercito se hacia por anillos de defensa, esta demás decir el nivel de obsolescencia que tenia cuando aquello, no quiero ni imaginar ahora en que condiciones esta. Saludos

[linotipe]

Buena pregunta el si toque un arma real.
Generalmente me pagan a fin de mes por eso.... Desde hace creo que en septiembre del año que viene serán ya 40 años.....
Es cierto que ya no me queda mucho para seguir tocándolas dia a dia.
De hecho tu post me ha recordado por el tono a como se explicaban algunas cosas hace años en España:
"En este marco doctrinal la Infantería es el Arma principal en el combate y en provecho suyo actúan todas las demás.
Es fiel reflejo de las virtudes y defectos de la raza y constituye el nervio y la categórica expresión de la valía de un Ejército"
No es que sea mentira, es que suena algo rimbombante

[Marp88]

Buena pregunta el si toque un arma real.
Generalmente me pagan a fin de mes por eso.... Desde hace creo que en septiembre del año que viene serán ya 40 años.....
Es cierto que ya no me queda mucho para seguir tocándolas dia a dia.

Es bueno saber que hablo con un profesional del ejercito, por la cita que ha hecho, presumo que pertenece a la rama de Infantería del ejercito español, haciendo una busqueda encontre algo de lo mas interesante sobre la historia del ejercito español, https://publicaciones.defensa.gob.es/me ... ria_68.pdfsaludos cordiales.

[Clemente2020]

Es bueno saber que hablo con un profesional del ejercito, por la cita que ha hecho, presumo que pertenece a la rama de Infantería del ejercito español, haciendo una busqueda encontre algo de lo mas interesante sobre la historia del ejercito español, https://publicaciones.defensa.gob.es/me ... ria_68.pdfsaludos cordiales.

Hola Marp88 muy interesante ese enlace que das lo estuve mirando por arriba y pienso leerlo pronto.

Ahora quisiera hacerle unas preguntas en base a su experiencia en la utilización de MANPADS en Cuba. Sabes cual es es despliegue de estos en las Brigadas, batallón o compañías y si se utilizan radares portátiles ligeros asociados a estos para la alerta temprana.

[Marp88]

Hola Marp88 muy interesante ese enlace que das lo estuve mirando por arriba y pienso leerlo pronto.

Ahora quisiera hacerle unas preguntas en base a su experiencia en la utilización de MANPADS en Cuba. Sabes cual es es despliegue de estos en las Brigadas, batallón o compañías y si se utilizan radares portátiles ligeros asociados a estos para la alerta temprana.

Te diré que hace años que pase el ejercito, las estructuras deben haber cambiado, en mis tiempos la defensa se tenia planificada por regiones, yo pertenecía a la Brigada Antiaérea de Santiago de Cuba protegía las regiones de Santiago de Cuba y Guantánamo, se tenia una serie de defensa en anillos, en los anillos exteriores los misiles de medio y largo alcance, los centrales los de medio alcance y por ultimo los de corto alcance y la artillería, ahora bien cada grupo llevaba una dotación de MANPADS independientemente del alcance de la dotación, para cubrir esas tareas la compañía se dividía en escuadras de tiradores los cuales se subordinaban a un jefe de escuadra, rango que alcance dentro de la compañia de MANPADS o CAAP (Cohete AntiAéreo Portátil) como se le dice aquí. no se usan radares portátiles, al ser parte de una red de defensa antiaérea, estamos en constante contacto con los radares pasivos y activos de la Brigada, los cuales nos indican la dirección, altura y distancia del posible blanco. Cada Tirador contaba con un ayudante, ya que la dotación es de una caja con dos misiles en principio teniendo en cuenta el demás equipamiento básico de combate, era bastante peso.

[Clemente2020]

Muchas gracias Marp88 por la aclaración, es una lástima que no se usen radares ligeros para la alerta temprana a los MANPADS. Para mi es una debilidad que no es tan cara de resolver pero bueno eso depende de las máximas autoridades. Hay que tener en cuenta que los radares grandes tarde o temprano serían destruidos y estos pequeños radares serían mas fáciles desplegar por nuestras tropas y mas difíciles de detectar por el enemigo.

[Marp88]

Muchas gracias Marp88 por la aclaración, es una lástima que no se usen radares ligeros para la alerta temprana a los MANPADS. Para mi es una debilidad que no es tan cara de resolver pero bueno eso depende de las máximas autoridades. Hay que tener en cuenta que los radares grandes tarde o temprano serían destruidos y estos pequeños radares serían mas fáciles desplegar por nuestras tropas y mas difíciles de detectar por el enemigo.

En mis tiempos eran los p19 y los p18, el único equipo que contaba con radar propio era el Shilka que siempre estaba en combinación con los C10, todos los demás dependíamos de los radares pasivos y los de los misiles de medio alcance cuando se les daba la orden de activarlos. En muchos ejercicios con la fuerza aérea los mig 21 y 23 aprovechando el terreno y volando a muy baja altura burlaban los radares y cuando los veíamos ya estaban casi encima nuestro, imagínate lo que haría un F35. Si aun tenemos los mismos medios, estamos al pelo y con las nalgas al aire.