La industria areroespacial rusa esta quebrada, tanto tecnológica como económicamente.Chepicoro escribió: ↑13 Dic 2021, 02:32 Soy optimista no creo que pase nada, Putin puede que se de por bien servido por tener una conferencia uno a uno con Biden, para que en su propaganda siga presentándose como una gran potencia igual a China o Estados Unidos y para consumo interno pueda decirle a su población que ha defendido a la madre Rusia de la malvada OTAN expansionista.
Desde un punto de vista racional no veo a Putin arriesgándose a invadir a Ucrania, que nadie sabe que es lo que puede pasar una vez empezada una guerra y las consecuencias son imprevisibles. Igual y la OTAN no hace nada y la resistencia Ucraniana se derrite como ocurrió en Crimea en el 2014 cuando varias unidades ucranianas se pasaron de bando o igual y los Ucranianos presentan una resistencia muy costosa para Rusia fuera de toda proporción como cuando la URSS invadió Finlandia o pasa como cuando invadieron Afganistán que resultó ser una pesada carga para la economía soviética de los 80´s y un problema que nunca tenía solución. La respuesta de la OTAN puede ir desde sanciones económicas de la magnitud de las que tienen Corea del Norte o Venezuela, es decir Rusia pasaría a ser un estado paria, a que la OTAN suministre a las fuerzas armadas de Ucrania... no veo a los Chamberlains y Daladiers de nuestro tiempo haciendo otra cosa, pero igual podría equivocarme nada es seguro.
Sobre las sanciones y su efectividad discutible, es cierto que Crimea sigue y va a seguir en manos rusas y Rusia sigue apoyando las "Repúblicas" de Donetsk y Lugansk, pero también es cierto que la economía rusa en el 2021 es menor de lo que era en 2013, (de hecho la economía rusa es menor hoy que en el 2008) que hoy en día Rusia invierte menos en su ejército que en el 2016 y la tendencia es negativa así que entre sanciones y COVID la economía rusa si se ha resentido.
https://data.worldbank.org/indicator/NY ... cations=RU
Sobre la tasa de fertilidad de Rusia, Estados Unidos y Ucrania.
https://www.google.com/search?q=russian ... e&ie=UTF-8
De 1.7 hijos por mujer en el 2013 hoy Rusia tiene una tasa de hijos por mujer de 1.5, cierto que la fertilidad en Ucrania es aún más baja con 1.2, pero la población rusa se contrae, el año pasado casi en un millón de personas, es cierto a causa del exceso de muertes por COVID.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... me-decline
Pero la generación de mujeres que nació a fines de los 80´s y principios de los 90´s que les tocó la disolución de la URSS fue más pequeña debido a la crisis económica y hoy en día son esas mujeres las que están en edad de tener sus hijos que con esa tasa de fertilidad y siendo de por sí una generación más pequeña, lo que significa es que aún en el mejor de los casos Rusia va a perder población cada año de esta década.
Y vamos después de 20 años hay que reconocer que Putin logró restablecer servicios básicos del estado sobre todo en el sector salud, que la esperanza de vida del ruso medio ha mejorado mucho comparada con la de los 90´s y que la corrupción aunque continúa es claro que no es a la misma escala que existió con Yeltsin, pero después de tanto tiempo, Putin ha fracasado en modernizar la economía rusa que sigue siendo de las más desiguales del mundo, que tiene un perfil económico de país subdesarrollado con las exportaciones más importantes siendo materias primas sin valor agregado y ahora es una economía cuya fuerza laboral va a disminuir casi 800mil personas cada año que pase. La única exportación rusa importante que no son materias primas son armas a estados cliente y aún en este sector aunque se mantienen en segundo lugar, su cuota de mercado ha ido disminuyendo de forma constante perdiendo mercado ante China.
Con una economía subdesarrollada, con una población cada vez más vieja y una fuerza laboral que se contrae, Rusia es hoy más fuerte de lo va a ser en el futuro, si quiere pretender ser una gran potencia y recrear parte de lo que fue la URSS tal vez sea mejor hoy o nunca, porque con cada año que pase Rusia va a ser más y más débil.
Ver los diferentes hilos sobre las fuerzas armadas rusas de tierra mar y aire, que nadie niega que han aumentado de tamaño y han mejorado mucho su equipamiento, pero su proyecto de construir portaaviones quedó en la nada, sus proyecciones sobre fabricar miles de tanques Armata o cientos de sus cazas de quinta generación solo se han quedado en eso y sus cifras de producción son muy modestas.... el problema en el largo plazo se resuelve solo, pueden hacerlo de forma menos traumática abandonando sus delirios imperiales como han hecho todos los otros países europeos excepto ellos o forzar las cosas hasta que implosione su estado como ya les pasó dos veces el siglo anterior con todo el sufrimiento que ello conlleva para los mismos rusos.
Agresión de Rusia a Ucrania
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Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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En noticias relacionadas...
https://www.themoscowtimes.com/2021/12/ ... oup-a75805
La UE impone sanciones al grupo de mercenarios Wagner con presencia en las regiones en conflicto en Ucrania, lo que viola los protocolos de Minsk que ambas partes se acusan mutuamente de no respetar.
https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/W ... esort.html
Las hipotéticas sanciones en caso de darse tocarían al sector de la energía como último recurso.... que Europa y en especial Alemania hayan hipotecado su suministro de energía con el gas ruso a pesar de todas las advertencias de que Rusia tarde o temprano usaría esta dependencia del gas como arma en su relación con la UE, ahora si hay que diversificar el suministro, tomará algunos años cambiar la situación actual.
sinsentidocomun
Rusia es una gran potencia, no creo que nadie en el hilo lo haya negado, pero su economía no ha dejado de disminuir como proporción del PIB mundial desde fines de los 70´s cuando aún era la URSS.... si tu fanatismo te impide ver eso, nada se puede hacer.
https://www.themoscowtimes.com/2021/12/ ... oup-a75805
La UE impone sanciones al grupo de mercenarios Wagner con presencia en las regiones en conflicto en Ucrania, lo que viola los protocolos de Minsk que ambas partes se acusan mutuamente de no respetar.
https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/W ... esort.html
Las hipotéticas sanciones en caso de darse tocarían al sector de la energía como último recurso.... que Europa y en especial Alemania hayan hipotecado su suministro de energía con el gas ruso a pesar de todas las advertencias de que Rusia tarde o temprano usaría esta dependencia del gas como arma en su relación con la UE, ahora si hay que diversificar el suministro, tomará algunos años cambiar la situación actual.
sinsentidocomun
Ilustranos por favor, dónde está la contradicción lógica?"Rusia es una gran potencia pero en declive desde hace décadas,"
Umm, ¿te das cuenta que un afirmación es contradictoria?.
Rusia es una gran potencia, no creo que nadie en el hilo lo haya negado, pero su economía no ha dejado de disminuir como proporción del PIB mundial desde fines de los 70´s cuando aún era la URSS.... si tu fanatismo te impide ver eso, nada se puede hacer.
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¿No te parece contradictorio ser una gran potencia y estar en declive desde hace décadas?, por cierto ¿fanatismo?, bueno aclararte que no soy ruso, chino, cubano, norcoreano, iraní, venezolano ni marciano soy objetivo y miro los toros desde lejos, afirmas que Rusia está en declive desde hace décadas, precisas ahora desde los años 70s (estrictamente no era la actual Federación Rusa), como sabemos en los 90s se desintegró la URSS (gobierno comunista), nació un nuevo gobierno ruso, durante esa década se llegó a una crisis económica, moral y social que afectó la población rusa que llevó a millones a la pobreza extrema mientras unos cuantos se hicieron millonarios, debes saber la historia, eso fue hace ya entre 30 - 20 años, una década de crisis, crisis similar en algunos aspectos a la post PGM y guerra civil rusa cuando la nación estuvo a punto de fracturarse; luego llegó Putin y parece que se estabilizó la situación, hablas de un país del tercer mundo, pero hasta hace pocos meses los astronautas norte-americanos eran transportados a la ISS en naves rusas, lo sé porque lo vi en TBBT (se llama humor)Chepicoro escribió: ↑14 Dic 2021, 05:41 sinsentidocomun
Ilustranos por favor, dónde está la contradicción lógica?"Rusia es una gran potencia pero en declive desde hace décadas,"
Umm, ¿te das cuenta que un afirmación es contradictoria?.
Rusia es una gran potencia, no creo que nadie en el hilo lo haya negado, pero su economía no ha dejado de disminuir como proporción del PIB mundial desde fines de los 70´s cuando aún era la URSS.... si tu fanatismo te impide ver eso, nada se puede hacer.
Un país en decadencia que es buscado por China y la India para comprar tecnología militar, un país donde existe una gran incidencia de alcoholismo pero hace 20 años era mucho peor, la peor esperanza de vida de Europa pero que ha mejorado, muchos habitantes no tienen servicios básicos pero el consumo aumenta, franca decadencia.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-43383726
Un país en perpetua decadencia que organiza olimpiadas de invierno y campeonatos mundiales de fútbol que dejan admirados a los visitantes tanto por la organización como por la sociedad rusa, amén de que ocupa las primeras posiciones en los medalleros (ya se que está sancionada) con PIB per cápita del tercermundo.
La decadencia Rusa llega a niveles impresionantes, ocupa un territorio extranjero, Crimea, y construye un puente para conectarlo a su territorio. Eso pese a sanciones económicas de todo tipo.
Se acusa a Rusia de intervenir en Cataluña, en poner al Presidente de EEUU y se le acusa de no se cuantas cosas mas, franca decadencia.
Pues creo que nos espera otras décadas de decadencia rusa.
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Agresión de Rusia a Ucrania
La carretera más larga del mundo, y se supone que la más importante de Rusia (a fin de cuentas, es la que conecta los dos extremos del país)
Vista de cerca:
Ah, pero organiza juegos olímpicos para impresionar a los visitantes extranjeros ... no hay nada nuevo bajo el Sol, ya en el siglo XVIII tenían las aldeas Potemkin.
Un saludo
PD: Grandes potencias con décadas o incluso siglos de decadencia son tan habituales en la historia que no sé cómo puede alguien ver una contradicción: el imperio romano, el bizantino, el otomano, España, China ...
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Ah, pero organiza juegos olímpicos para impresionar a los visitantes extranjeros ... no hay nada nuevo bajo el Sol, ya en el siglo XVIII tenían las aldeas Potemkin.
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PD: Grandes potencias con décadas o incluso siglos de decadencia son tan habituales en la historia que no sé cómo puede alguien ver una contradicción: el imperio romano, el bizantino, el otomano, España, China ...
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Agresión de Rusia a Ucrania
En una vetusta Soyuz, una capsula que lleva cerca de 30 años intentado remplazar y que no hay manera porque la Orel va con muchos problemas. Sobre los americanos, si, se dejaron de hacerlo, después de que le haya salido un alegre competidor que es capaz de mandar el doble de tripulantes a la ISS y que también va a ser usado por cosmonautas rusos, negocio que se le ha hundido a rusia.... ademas de robarle una buena tajada del transporte orbital, incluyendo a la ISS.sinsentidocomun escribió: ↑14 Dic 2021, 06:44 pero hasta hace pocos meses los astronautas norte-americanos eran transportados a la ISS en naves rusas, lo sé porque lo vi en TBBT (se llama humor)
Sin contar que ahora tres compañías americanas mas están trabajando en poner capsulas para la ISS y mas lejos. Ya no hablemos del anterior "gigante" americano que se están moviendo hacia un gran cohete que empequeñece a cualquier proyecto ruso o chino.
Última edición por Silver_Dragon el 14 Dic 2021, 19:41, editado 4 veces en total.
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Agresión de Rusia a Ucrania
¿El sector que muestras en que parte de Rusia se encuentra?, ¿cerca de Moscú?, por cierto lo que conecta lo dos extremos del país es el transiberiano.
Canadá es un gran país cuya población vive principalmente pegada a la frontera con Estados Unidos, mientras mas al norte viajas hay menos población y por ende menos carreteras y no esperes ver superautopistas de 8 carriles, y tiene su lógica, en un sector con población casi inexistente no se necesitan superautopistas, por eso hay empresas mineras que usan lagos congelados como rutas en invierno, Rusia es parecido a Canadá un inmenso territorio poco poblado, especialmente al este y norte (Asia), de allí la necesidad de usar mano de obra esclava (prisioneros de todo tipo) desde la época de los zares para construir vías de comunicación como es ahora el transiberiano que circula lo mas al sur posible, pero es evidente que Canadá y Rusia han resuelto su problemas de comunicación con aviones, trenes y caminos que para un español resultarían insultantes.
https://logiticainternacionalclasec.wor ... -de-hielo/
https://www.mundomotero.com/mal-estado- ... espanolas/
Típicamente un imperio en decadencia retrocede, se achica, ¿está Rusia en decadencia?, quizá, pero parece ser que está en decadencia desde hace siglos, ha enfrentado eventos devastadores, mientras tanto sigue dando guerra, al menos con un gobernante como Putin, por eso afirmo que Rusia seguirá en "decadencia" por muchos años, todo depende si lo gobiernan otros como Putin o gente como Boris Yeltsin, o quizá el próximo año se desintegre en 20 estados democráticos o , San Petersburgo sea parte de Finlandia, Volgogrado sea parte de Ucrania y Moscú de Polonia, el extremo oriente se lo repartan Mongolia, China, Japón, Corea, USA, todo es posible.PD: Grandes potencias con décadas o incluso siglos de decadencia son tan habituales en la historia que no sé cómo puede alguien ver una contradicción: el imperio romano, el bizantino, el otomano, España, China ...
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Pues eso, lo que te he puesto es la autopista transiberiana, que ya tiene bemoles llamar autopista a eso. No hablamos de un camino que conecta Quintopino del Pedregal con Villamatojos del Porrón.sinsentidocomun escribió: ↑14 Dic 2021, 18:20¿El sector que muestras en que parte de Rusia se encuentra?, ¿cerca de Moscú?, por cierto lo que conecta lo dos extremos del país es el transiberiano.
Cierto, gracias por mencionarlo. La carretera equivalente sería la autopista transcanadiense, la ruta (o las dos rutas paralelas) que conectan los dos extremos del país.Canadá es un gran país cuya población vive principalmente pegada a la frontera con Estados Unidos,
Una de las zonas con menor densidad de población de la ruta (con permiso de las Rocosas) parece que es Saskatchewan. A la altura de Indian Head (1900 habitantes y a más de 2800 kilómetros de la capital) dos de los cuatro carriles son así:
(igualita, igualita)
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_He ... skatchewan
Un saludo
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He tenido que editar este post.sinsentidocomun escribió: ↑14 Dic 2021, 18:20¿El sector que muestras en que parte de Rusia se encuentra?, ¿cerca de Moscú?, por cierto lo que conecta lo dos extremos del país es el transiberiano.
Cuidado con desinformar Ismael
¿De donde sacaste las fotos de la carretera de tierra?, ¿y de cuando son?, me he tomado la molestia de revisar, en los mapas de google, fotos de la carretera "Transiberiana" (nombre no oficial) que corre hacia el este del país y para mi sorpresa las vías no son tan malas, están pavimentadas, además he leído información que indica que se las mejora constantemente y para nada están abandonadas, ¿quieres ver las fotos?
La potencia en decadencia ha mejorado sus carreteras.
Última edición por sinsentidocomun el 15 Dic 2021, 00:34, editado 3 veces en total.
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https://www.google.com/amp/s/www.elconf ... s_3304799/
La grandeza de Rusia:
El encarcelado opositor Alexei Navalny ya publicó documentos que demostraban cómo Rogozin usa Roscosmos como su cortijo, usando el presupuesto de la agencia para comprarse coches, casas y desviando dinero con destino desconocido. La misión para rodar una película en la ISS, por ejemplo, cuenta con él como productor ejecutivo a título personal y está realizada por unos colegas suyos.
Putin enterró el programa espacial ruso, entre otras razones, propias de sistemas autoritarios que tienden a ser conservadores, pues la principal labor del sistema es conservar el poder, por poner al frente de Roscosmos a un charlatan cuyo único merito aparente es serle fiel a su amo por sobretodas las cosas.
Y lo mismo vale para la aeronáutica militar y civil, viven de los restos de la Unión Sovietica, incapaces de crear y producir productos competitivos.
Con razón a Putin le gusta Maduro.
La grandeza de Rusia:
El encarcelado opositor Alexei Navalny ya publicó documentos que demostraban cómo Rogozin usa Roscosmos como su cortijo, usando el presupuesto de la agencia para comprarse coches, casas y desviando dinero con destino desconocido. La misión para rodar una película en la ISS, por ejemplo, cuenta con él como productor ejecutivo a título personal y está realizada por unos colegas suyos.
Putin enterró el programa espacial ruso, entre otras razones, propias de sistemas autoritarios que tienden a ser conservadores, pues la principal labor del sistema es conservar el poder, por poner al frente de Roscosmos a un charlatan cuyo único merito aparente es serle fiel a su amo por sobretodas las cosas.
Y lo mismo vale para la aeronáutica militar y civil, viven de los restos de la Unión Sovietica, incapaces de crear y producir productos competitivos.
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Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Ya que insistes, están por todos lados, hasta en wikipedia: tramo Krasnoyarsk-Irkutsk antes de la reconstrucción que terminó en 2017. Ahora es el tramo más nuevo, aunque sigue siendo una "autopista" sin desdoblar y sin arcén (lo que aquí sería una carretera comarcal). Como has entrado en google maps y te has mirado los 11.000 kilómetros, seguro que te diste cuenta cuando pasaste por allí.sinsentidocomun escribió: ↑14 Dic 2021, 23:54 ¿De donde sacaste las fotos de la carretera de tierra?, ¿y de cuando son?,
https://www.google.com/maps/place/Irkut ... 04.2890222
En google hay cientos de páginas, literalmente, que te hablan de esa "autopista": guías de viajes, páginas de turismo, clubs de moteros, blogs de viajeros ... y todas coinciden en el mal estado general, incluso en el primer tramo Moscú-San Petersburgo ("The road has asphalt-concrete surface. In places the pavement is badly damaged. This road is a constant source of traffic accidents" en una cualquiera). Si hasta tienes algún forero que ha estado personalmente en Rusia, lo ha visto y nos lo ha contado aquí mismo.
Un saludo
Última edición por Ismael el 15 Dic 2021, 14:07, editado 1 vez en total.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Lo de la industria aeroespacial es más un tema relacionado con el interés que con la capacidad tecnológica. Lo que Rusia tuvo que hacer en ese campo ya lo hizo.
Actualmente los programas abiertos son pocos y Roscosmos lo que hace es mantener presencia en dicho sector. Apenas se invierte en nuevos proyectos espaciales si se compara con lo que gastó la URSS, y la tecnología de vectores que se aprovechaba para desarrollar misiles y que venía de investigaciones llevadas a cabo en la agencia federal paso a los contratistas de defensa, los cuales manejan diferentes soluciones más modernas. El Kremlin le ha dado más importancia a otros temas antes que a este, y la gestión en la agencia hace mucho tiempo que dejó de ser la que era.
Slds.
PD: Rusia, en lo que a vectores se refiere, sigue siendo el más avanzado (y no hay señales de que vaya a cambiar), a la par de EE.UU.
Es uno de los campos que siguen dominando desde hace décadas y uno de los que más respeto causa. Las instalaciones, laboratorios e infraestructura general de las firmas que desarrollan misiles ligeros, medios y pesados en Rusia están a un nivel muy alto, tanto que muchos países occidentales no alcanzarán ese desarollo hasta dentro de varias décadas, mientras que otros no lo lograrán nunca.
La URSS se dejó una millonada en investigación/desarrollo y no fue en vano, y eso el tío Putin lo ha heredado y lo sigue financiando.
Actualmente los programas abiertos son pocos y Roscosmos lo que hace es mantener presencia en dicho sector. Apenas se invierte en nuevos proyectos espaciales si se compara con lo que gastó la URSS, y la tecnología de vectores que se aprovechaba para desarrollar misiles y que venía de investigaciones llevadas a cabo en la agencia federal paso a los contratistas de defensa, los cuales manejan diferentes soluciones más modernas. El Kremlin le ha dado más importancia a otros temas antes que a este, y la gestión en la agencia hace mucho tiempo que dejó de ser la que era.
Slds.
PD: Rusia, en lo que a vectores se refiere, sigue siendo el más avanzado (y no hay señales de que vaya a cambiar), a la par de EE.UU.
Es uno de los campos que siguen dominando desde hace décadas y uno de los que más respeto causa. Las instalaciones, laboratorios e infraestructura general de las firmas que desarrollan misiles ligeros, medios y pesados en Rusia están a un nivel muy alto, tanto que muchos países occidentales no alcanzarán ese desarollo hasta dentro de varias décadas, mientras que otros no lo lograrán nunca.
La URSS se dejó una millonada en investigación/desarrollo y no fue en vano, y eso el tío Putin lo ha heredado y lo sigue financiando.
Nada es cierto en las tácticas.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Creo que el enlace de El Confidencial es claro frente al derrumbe ruso, incluso el record de vuelo es malo, los vectores no logran alcanzar los objetivos a cabalidad. Su tecnología es vieja y con la llegada de Elon Musk, casi que chatarra. Por eso siempre digo que la democracia es superior al autoritarismo, y por ese motivo es urgente que las democracias occidentales de den un parado a Putin, si quiere vivir en el oscurantismo que no proyecte su sombra sobre el resto del mundo.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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Agresión de Rusia a Ucrania
Gracias por tu precisión pero hay que decir la verdad, toda la verdad y nada mas que la verdad. En base a una "investigación" y al sentido común:Ismael escribió: ↑15 Dic 2021, 10:43 Ya que insistes, están por todos lados, hasta en wikipedia: tramo Krasnoyarsk-Irkutsk antes de la reconstrucción que terminó en 2017. Ahora es el tramo más nuevo, aunque sigue siendo una "autopista" sin desdoblar y sin arcén (lo que aquí sería una carretera comarcal). Como has entrado en google maps y te has mirado los 11.000 kilómetros, seguro que te diste cuenta cuando pasaste por allí.
https://www.google.com/maps/place/Irkut ... 04.2890222
En google hay cientos de páginas, literalmente, que te hablan de esa "autopista": guías de viajes, páginas de turismo, clubs de moteros, blogs de viajeros ... y todas coinciden en el mal estado general, incluso en el primer tramo Moscú-San Petersburgo ("The road has asphalt-concrete surface. In places the pavement is badly damaged. This road is a constant source of traffic accidents" en una cualquiera). Si hasta tienes algún forero que ha estado personalmente en Rusia, lo ha visto y nos lo ha contado aquí mismo.
Un saludo
1.- No existe una carretera llamada Transiberiana, el Transiberiano es un famoso ferrocarril, pero existen carreteras sucesivas que permite viajar desde San Petersburgo en el Báltico hasta Vladivostok en el Pacífico en auto, una distancia mas o menos como la que separa a Madrid de Nueva York, huelga decir varios usos horarios de diferencia.
2.- Estas carreteras en su gran mayoría están asfaltadas, transitan desde las zonas mas densamente pobladas del oeste de Rusia hasta las zonas escasamente pobladas del este, donde en algunos sectores la densidad de población en menos de 1 persona por kilometro cuadrado. Poner una foto de un lodazal y decir que así es la carretera transiberiana no es honesto. El carrito de Google Street View ha recorrido y fotografiado todo el trayecto, me puse aleatoriamente a ver puntos en la ruta entre los Urales y Vladivostok, y casi todos se caracterizan por ser una vía asfaltada de 2 carriles y poquísimo tráfico (casi inexistente fuera de las poblaciones).
Si quieres ver:
https://i.postimg.cc/kgdBTQGC/Krai-de-Krasnoyarsk.jpg
https://i.postimg.cc/hvkfWx09/p-255-irkutsk.jpg
3.- El ancho de las carreteras, por sentido común, responde al tráfico, es economía simple, nadie construye una autopista de 4 o 8 carriles cuando el tráfico no lo requiere, y eso es verdad en cualquier país del mundo.
4.- Si querías demostrar con fotos no representativas de las carreteras que Rusia está en decadencia te equivocaste, demuestran la inmensidad de ese país, puedes viajar horas o días por carreteras asfaltadas pero desiertas.
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