2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

La Ciudad de Moquegua, propiamente dicho, la Provincia de Moquegua tiene el PIB más alto en el Perú, acaso eso indica que su población tiene los ingresos iguales a lo que su PIB indica, no claro que tienen un bienestar superior al de otras provincias, pero el grueso de esos ingresos se los llevan las empresas pesqueras, las empresas mineras, etc., etc. lo mismo ocurre en cualquier otra provincia o país.

De que sirve tener el más alto PIB, el mas alta Sueldo mínimo de la región si no alcanza para cubrir sus necesidades, en otros países con menor sueldo mínimo la pasan mejor. Un indicativo es la cantidad de migrantes que viven en estos países. Así podemos indicar que en Colombia viven mejor que en Perú, en la practica, para los migrantes venezolanos, de lo contrario, la cantidad de migrantes sería diferente.

Las cosas como son y de forma práctica.


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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christian
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Mensaje por christian »

De que sirve tener el más alto PIB, el mas alta Sueldo mínimo de la región si no alcanza para cubrir sus necesidades, en otros países con menor sueldo mínimo la pasan mejor. Un indicativo es la cantidad de migrantes que viven en estos países. Así podemos indicar que en Colombia viven mejor que en Perú, en la practica, para los migrantes venezolanos, de lo contrario, la cantidad de migrantes sería diferente.

Según ese razonamiento, si Haití tiene un PIB mas bajo que Peru pero puedo vivir de forma mas barata, ¿es mejor vivir ahí? ........ dios mío, las cosas que hay que leer a estas alturas del partido.

Van a pasar 200 años mas y en Latinoamérica seguiremos en el subdesarrollo.



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

christian escribió: 25 Dic 2021, 15:30
De que sirve tener el más alto PIB, el mas alta Sueldo mínimo de la región si no alcanza para cubrir sus necesidades, en otros países con menor sueldo mínimo la pasan mejor. Un indicativo es la cantidad de migrantes que viven en estos países. Así podemos indicar que en Colombia viven mejor que en Perú, en la practica, para los migrantes venezolanos, de lo contrario, la cantidad de migrantes sería diferente.

Según ese razonamiento, si Haití tiene un PIB mas bajo que Peru pero puedo vivir de forma mas barata, ¿es mejor vivir ahí? ........ dios mío, las cosas que hay que leer a estas alturas del partido.

Van a pasar 200 años mas y en Latinoamérica seguiremos en el subdesarrollo.



Saludos cordiales
No seas extremista, bueno no de extremo izquierda.

Obvio que con similares condiciones de Bienestar.

Boric ha ganado y Chile se presta a virar su rumbo, motivado por la Explosión Social del 18 de Octubre, que fue motivada por los pésimos gobiernos que le sucedieron. En Chile hasta el agua está privatizada, y tienen a sus empresarios angurrientos de no saber como quitar el dinero a su población, con el cuento de que son de primer mundo les cobran como si vivieran en París.

Y como bien dices, seguiremos perteneciendo al tercer mundo


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Mensaje por j@vier »

JRIVERA escribió: 25 Dic 2021, 07:50 La Ciudad de Moquegua, propiamente dicho, la Provincia de Moquegua tiene el PIB más alto en el Perú, acaso eso indica que su población tiene los ingresos iguales a lo que su PIB indica, no claro que tienen un bienestar superior al de otras provincias, pero el grueso de esos ingresos se los llevan las empresas pesqueras, las empresas mineras, etc., etc. lo mismo ocurre en cualquier otra provincia o país.
Para eso existen indicadores que van mas alla de la medicion del PGB, como por ejemplo el indice de desarrollo humano:
Que mide el índice de desarrollo humano
Salud: se mide en función del indicador de esperanza de vida al nacer

Educación: mediante tres factores, indicador de tasa de alfabetización, nro. de años de duración de educación y la tasa bruta de matrícula (primera, secundaria y superior)

Riqueza: el indicador primario que mide este factor es el PIB per cápita.
https://tiposdeindicadores.com/indicado ... o%20humano

Y aqui puedes aprender que pais de la region tiene el mas alto indice sde desarrollo humano:
https://www.cl.undp.org/content/chile/e ... %C3%A9nero.

Pero hay criterios tecnicos que van mas alla de un "yo creo" o "me lo dijo Juanita"

Hay otros elementos que te permiten tener una idea del nivel de vida de cada pais: Desnutricion infantil, extension de la red de alcantarillado y agua potable, cobertura de internet. Si quieres saber como se desmpeña la red de salud publica de cada pais no tienes mas que ver como se las arreglaron durante la pandemia, o mas recientemente, que porcentaje de la poblacion ha sido vacunada con dos dosis o con tres dosis. Pero son criterios tecnicos no opinologia.
De que sirve tener el más alto PIB, el mas alta Sueldo mínimo de la región si no alcanza para cubrir sus necesidades, en otros países con menor sueldo mínimo la pasan mejor.
de verdad? y la pasan mejor como? porque hacen mas fiestas? porque son mas religiosos? Existen tambien criterios para determinar los sueldos reales., y algo que se llama poder de compra.

Un indicativo es la cantidad de migrantes que viven en estos países. Así podemos indicar que en Colombia viven mejor que en Perú, en la practica, para los migrantes venezolanos, de lo contrario, la cantidad de migrantes sería diferente.
Sin pronuciarme sobre la diferencia Colombia-Peru: Tu has visto un mapa ultimamente? entiendes que la proximidad geografica juega un papel?.
Las cosas como son y de forma práctica.
Asi es la pan pan y al vino vino. Y la opinologia es opinologia y los datos otra cosa.


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Mensaje por Robert_ »

j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 El PS chileno antes del golpe era un partido socialista marxista, partidario del foquismo guerrillero y pro-Cuba. Si para ti eso es vago alla tu. Parece que lo tuyo es relativizar a la izquierda dura.
Gran ejemplo de pragmatismo. El PS gobernó en Chile y al contrario de lo que se pensaba, no se convirtió Chile en otra Cuba, de hecho incluso, gobiernos de PS se ampliaron a mercados internacionales
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 1) los proyectos no se vuelven menos riesgosos porque el estado intervenga o no. Se han vuelto menos riesgosos porque las energias renovables no convencionales han desarrollado su tecnologia, y de algo experimental han pasado a ser algo probado y archi probado, con una cadena de produccion ya establecida.

2) claro que riesgo existe en toda actividad. Si te compras un carrito d hot dogs y los vendes a la salida del estadio tambien hay un riesgo implicado, pero es un riesgo comercial no asociado a la tecnologia. Tdo proyecto energetico implica un riesgo comercial, poque esta asociado a un hipotetico demanda de energia que esta asociada a si la economia crece o no. A mayor crecimiento del PGB mayor requerimiento de energia y viceversa.
AIE asegura que el riesgo viene por falta de inversión y pide a los Estados aumentar el financiamiento
https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=amp

OCDE no lo plantea muy diferente
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 43601.html
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 El diablo esta en los detalles y como latinoamericano deberias entender eso
Si quieres resultados diferentes, hay que hacer cosas diferentes... Al menos estudiar políticas exitosas y no las de siempre...
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Y a los chilenos hasta ahora nos ha ido bastante bien en cuanto a energias verdes sin necesidad de un Banco del Desarrollo como el que han propuesto, en comparacion a otros paises, con un 28% de participacion de nergias renovalbes, la mayoria corresponden a solar y eolica:
Es cierto, hay un buen impulso en energías renovables, no obstante, la propuesta de la Sra es complementar el financimiento ... con más financimienro, el crecimiento podría ser aún más rápido que el proyectado...
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 El Banco del desarrollo que propone en primer lugar es redundante existiendo ya un organismo del estado que realiza la misma funcion.
Ampliar sus funciones, sobretodo para financiamiento, que están limitadas...
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Pero ademas en manos de personas ineptas (los idiotas con buenas intenciones) puede terminar convirtiendose en un arma politica, destinada a financiar proyectos que poco pueden tener que ver con las buenas intenciones iniciales. Repartir creditos blandos a troche y moche para partidarios politicos, competir de manera desleal con la banca privada para sacarla del pais. Es todo cosa de contexto y el contexto es Lationoamerica con un gobierno populista de izquierdas.
Pero eso es un tema aparte... Chile no es un país que se caracterice por ser el más corrupto de la región, y el riesgo corre por un tema de institucionalidad y transparencia... Si un banco de desarrollo funciona en Brasil o Colombia... No veo como puede ser un fracaso rotunde y se inunde de corrupción en Chile
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Segun tu era especulacion de mi parte decir que la eleccion de boric habia incidido en la salida de capitales del pais y que no se habria producido de ganar Kast.


Es especulación porque la salida de capitales ha comenzado en Chile desde antes de que Boric fuera candidato, ni siquiera de su coalision... La salida de capitales ha comenzado por problemas institucionales y sociales... Y las proyecciones de los especialistas es que continuaría hasta mucho después de las elecciones presidenciales, sin importar su resultado.... No hay nada que Kast hubiera planteado que indique que en marzo, si el ganaba, la fuga de capitales se revertirá de inmediato
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Y te demostre que despues de la primera vuelta con un Kast a la cabeza, por esa misma razon, el epso y las acciones habian recuperado valor. Y eso es asi y no hay retorica que lo pueda enmendar. Y si, si als acciones caen y la moneda se devalua si es un gran indicador de confianza en el futuro.
Y si las acciones mejoran y el dolar baja siu valor dos días después de la jornada electoral , entonces es muestra inequívoca que ha crecido la confianza de cara al futuro, cierto?
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Lau nica diferencia entre Caerlos andres Perez y Chavez-Maduro es una cuestion de grados, pero tan populista era uno como los otros. Y que incluso un pais con recursos petroleros no puede vivir al margen de las reglas de buen sentido de la economia: no puedes gastar mas de lo que recaudas, y lo que recaudas no lo puedes gastar en prebendas para "el pueblo" como los subsidios a la gasolina que se daban en venezuela, porque con eso solo aumentas el sentimiento que si no recibes suficiente del estado te estan estafando, y te vas con el que ofrece mas.
En eso estamos de acuerdo...

No obstante, los subsidios Venezolanos pre y post Chavez eran de locura, eso no quiere decir, que los Estados no deban garantizar los básico.... Casi toda Europa occidental tiene acceso sanitario universal... Eso no los hace comunistas... No puedes tomar un ejemplo extremo de gasto social como Venezuela, para decir que solo hablar de educación universal o subsidiada es algo muy malo
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 La derecha hizo algo imperdonable, pero no lo que tu crees: perdio la guerra ideologica y no comprendio que quienes pierden la guerra ideologica pierden la guerra
Pero como perdió. La guerra ideológica?... Acaso no han sido gobierno?... tiene que tener que ver también algo referente a la gestión, no crees?
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Y que esperabas? que cuando la izquierda y el narco atacan al estado y un presidente que es como un titere muerto no hace nada al respecto, la gente iba a seguir teniendo confianza? no caballero, los dineros se van.
Cuando Bachelet gobernaba también habían protestas y manifestaciones, daños a la propiedad y muertos.... A diferencia del discurso politiquero, las necesidades reivindicadas no son manifestadas por gente que sólo busca atacar al Estado por estar gobernado por la izquierda o la derecha, sino que hay problemas endémicos que requieren ser atendidos....
j@vier escribió: 24 Dic 2021, 18:01 Y eso se va a acentuar con Boric, porque aun menos confianza hay
Por el bien de Chile, esperemos que no suceda.... De momento no todos se traigan el cuento que viene el coco.
Grupo Sura desmiente “de manera categórica” que llegada de Boric amenace su negocio en Chile

"Advertimos al público inversionista, a nuestros accionistas y a las autoridades acerca de los riesgos que se podrían generar para Grupo Sura y por ende para sus accionistas, cuando se publica información errada"
https://www.cnnchile.com/economia/grupo ... _20211225/
Última edición por Robert_ el 26 Dic 2021, 20:51, editado 2 veces en total.


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Mensaje por sinsentidocomun »

Andrés Eduardo González escribió: 20 Dic 2021, 17:42
sinsentidocomun escribió: 20 Dic 2021, 17:21
Andrés Eduardo González escribió: 20 Dic 2021, 17:01 :cool: :cool: Bueno, primeras consecuencias de la victoria de Boric, por lo menos lo que se informa en Colombia.

https://www.semana.com/economia/articul ... na/202140/
Que nota tan patética, no dice nada, el titular es tendencioso pero cuando uno lee la nota no lo respalda con alguna declaración de un responsable de la empresa de marras, solo citan declaraciones del Presidente electo, es decir se están inventando noticias.
:cool: :cool: Pues no se están inventando nada, ni tampoco son tendenciosos. Sólo hay que leer su programa de gobierno...

https://boricpresidente.cl/propuestas/pensiones/
Y ahora, y ahora, y ahora (como decimos en Ecuador)
Fondos de pensiones: Grupo Sura niega que la llegada de Boric amenace su negocio en Chile
https://titulares.ar/fondos-de-pensione ... -en-chile/
Esa revista Semana da pena, y sus lectores mas.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
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Mensaje por j@vier »

Robert_ escribió: 26 Dic 2021, 18:59

Gran ejemplo de pragmatismo. El PS gobernó en Chile y al contrario de lo que se pensaba, no se convirtió Chile en otra Cuba, de hecho incluso, gobiernos de PS se ampliaron a mercados internacionales
No he dicho yo lo contrario. Pero la renovacion de la sra. Bachelet no es tan profunda como para haberse trasformado en una socialdemocrata. Y su genuflexion a las dictaduras militares de Cuba y Venezuela son prueba de ello. Cuntos meses se tardo desde su puesto en la ONU para decir lo que para todos es obvio? que en Venezuela se violan los derechos humanos.




AIE asegura que el riesgo viene por falta de inversión y pide a los Estados aumentar el financiamiento
https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... utType=amp

OCDE no lo plantea muy diferente
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 43601.html

Pues te dice que ante la situacion de pandemia no hay que descuidarse y seguir por el camino facil de los fosiles. Pero en Chile ya se estaban planteando mas inversiones en el area, como explico mas adelante. Por lo demas la OCDE es un organismo o asociacion de diversos paises que difieren en sus esquemas productivos y participacion estatal en la economia como EEUU o Alemania. Dudo que que esten hablando de una inversion directa POR PARTE DEL ESTADO en el tema de la energia.
Si quieres resultados diferentes, hay que hacer cosas diferentes... Al menos estudiar políticas exitosas y no las de siempre...

Y cuales son esas "politicas de siempre"? o eres tu de los que creen que Latinoamerica es el paraiso del neoliberalismo? Porque no es asi, ni en Chile ni me atreveria a decir que en la mayoria del continente. En C hile la legislacion laboral sigue estandares de la OCDE, una de las pricipales mineras del pais Codelco es de propiedad estatal, el metro de Santiago es una empresa autonoma del Estado que recibe fuertes subevciones estatales para mantener el pasaje a bajo costo. No hay pais en Latinoamerica donde el Estado, en el papel sea debil. Teiene atribuciones que ni en Europa. En Ecuador y venezuela el estado es el dueno de la principal riqueza del pais: el petroleo. No hay estado en AL donde el estado no protega a la "industria nacional" a traves de aranceles aunque esa "industria nacional" no sea mas que armadurias de automotrices extranjeras o de computadores como la planta que los argentinos abrieron en Ushuaia y que duro un un suspiro.

Pero en definitiva nada funciona como tiene que funcionar, son estados de papel caracterizados por su corrupcion y por su ineficiencia, que no tienen nunca dinero para nada porque la recaudacion tributaria es un chiste, con economias donde la informalidad laboral va de un 40 a un 70%.

Asi que las "politicas de siempre' en Latinoamerica no son el liberalismo economico, ya quisieramos, sino la intervencion estatista qaue solo castiga a los que juegan segun las reglas del sistema.
Es cierto, hay un buen impulso en energías renovables, no obstante, la propuesta de la Sra es complementar el financimiento ... con más financimienro, el crecimiento podría ser aún más rápido que el proyectado...
Para que te des cuenta de el sinsentido del populismo y como recurre a facilismos para meternos a todos el dedo en la boca. Las AFP en Chile cumplian una doble funcion: como fondo de pensiones y para fom,entar el ahorro interno. O sea que si una empresa de prestigio necesitaba financiacion podia conseguirla de las AFP con las seguridades del caso. Una de las sectores donde mas invertian las AFP era el sector energetico. Una de easa empresas era AES Gener:
Otro dato importante que revela el estudio, es que el 56,3% del total de las inversiones se concentran en sólo 10 empresas, entre las cuales destacan Celulosa Arauco, ENAP, AES Gener, Agrosuper y ENAEX.
https://ieefa.org/aes-gener-plans-863mw ... -in-chile/

Este es un proyecto que iba a llevar a cabo AES Gener:

Santiago-based power company AES Gener SA submitted in Chile the environmental impact statement (EIS) for the 863-MW Parque Terra Energia Renovable wind-and-solar hybrid project.
According to documents sent to the Chilean environmental evaluation service (SEA), the South American firm plans to invest USD 750 million (EUR 634.6m) in the project through its unit Energia Eolica Paposo SpA.

Located in the commune of Taltal in Antofagasta, Parque Terra will consist of a 350-MW wind farm, with 50 turbines of 7 MW each, and a 513-MW solar park comprised of 1,102,080 bifacial panels mounted on trackers. It will also have battery storage capacity.

The project is expected to break ground in the second quarter of 2022 with commissioning scheduled to take place during the first half of 2024.
https://ieefa.org/aes-gener-plans-863mw ... -in-chile/

Iban a inverstir la friolera de 750 millones de dolares en un parque de energia eolica. Ahora claro que Boric ya ha dado fecha de defuncion a las afp TENDRAN QUE CONSEGUIR FINANCIAMIENTO DE OTRO LADO. Que sentido tiene quitar una fuente de finaciemiento particular para reeplazarla por estatal. Es que el Estado no tiene mejores cosas que hacer con su dinero que andar de prestamista? Y te lo quieren vender con el cuento de las energias renovables, decir hoy dia que no te gustan las renovables es como decir que no te gustan los bebes.

Pero eso es un tema aparte... Chile no es un país que se caracterice por ser el más corrupto de la región, y el riesgo corre por un tema de institucionalidad y transparencia... Si un banco de desarrollo funciona en Brasil o Colombia... No veo como puede ser un fracaso rotunde y se inunde de corrupción en Chile
De nuevo, el problema es la hiperrofia del estado, que en el pappel hace todo pero en la realidad no hace nada o lo hace mal. Por lo demas hay otras maneras de favorecer el sector renovable sin crear un banco, como por ejemplo excenciones tributarias.


Es especulación porque la salida de capitales ha comenzado en Chile desde antes de que Boric fuera candidato, ni siquiera de su coalision... La salida de capitales ha comenzado por problemas institucionales y sociales... Y las proyecciones de los especialistas es que continuaría hasta mucho después de las elecciones presidenciales, sin importar su resultado.... No hay nada que Kast hubiera planteado que indique que en marzo, si el ganaba, la fuga de capitales se revertirá de inmediato
Pues el nivel del peso y las acciones dicen otra cosa.

Y si las acciones mejoran y el dolar baja siu valor dos días después de la jornada electoral , entonces es muestra inequívoca que ha crecido la confianza de cara al futuro, cierto?
Y si Boric nombra de misntro de hacienda y de economia a personas sensatas y buenos tecnicos subiran las acciones y bajara el peso. Y si hace un buen gobierno y deja el populismo de lado, mas aun, Y si... Pero no es lo que plantea. ya dijo bien claro que va a estatizar el sistema de salud demanera que solo te puedas atender por el sistema publico y que las AFP se acaban.


No obstante, los subsidios Venezolanos pre y post Chavez eran de locura, eso no quiere decir, que los Estados no deban garantizar los básico....
Depende qque entiendas por lo basico y como se garantiza. Si lees la constitucion mexicana Mexico es como Suiza... en el papel. O crees que hay algun pais latinoamericano donde no esta garantizada la educacion publica hasta cuarto medio y la salud publica?
Casi toda Europa occidental tiene acceso sanitario universal... Eso no los hace comunistas... No puedes tomar un ejemplo extremo de gasto social como Venezuela, para decir que solo hablar de educación universal o subsidiada es algo muy malo
Si quieres vivir como aleman debes ser productivo como aleman y pagar impuestos como un aleman. En los paises desarrollados los impuestos los pagan TODOS, no andan con el cuento que los impuestos los deben pagar los ricos. Y si no tegusta el ejemplo de venezuela ahi esta el de Argentina que de pasar a ser el pais mas rico del continente hoy dia es un botadero.

Cuando Bachelet gobernaba también habían protestas y manifestaciones, daños a la propiedad y muertos.... A diferencia del discurso politiquero, las necesidades reivindicadas no son manifestadas por gente que sólo busca atacar al Estado por estar gobernado por la izquierda o la derecha, sino que hay problemas endémicos que requieren ser atendidos....
Depende. Cuando alguien me dice que esta bien quemar las estaciones del metro, una empresa estatal subsidiadad porque suben el pasaje dos centavos de dolares, no se. Como que me cuestiono la sinceridad del argumento.


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Mensaje por REDSTARSKI »

No le falta nada al pasticho progre de Robert:

Desde el neoliberalismo salvaje hasta el estado debe garantizar lo básico y el mas allá. :green:

Todo un prototípico habitante de Latinoamérica. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por sinsentidocomun »

REDSTARSKI escribió: 26 Dic 2021, 23:49 Todo un prototípico habitante de Latinoamérica. :pena:
¿Cómo estos?

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Mensaje por Andrés Eduardo González »

sinsentidocomun escribió: 26 Dic 2021, 19:07
Andrés Eduardo González escribió: 20 Dic 2021, 17:42
sinsentidocomun escribió: 20 Dic 2021, 17:21
Andrés Eduardo González escribió: 20 Dic 2021, 17:01 :cool: :cool: Bueno, primeras consecuencias de la victoria de Boric, por lo menos lo que se informa en Colombia.

https://www.semana.com/economia/articul ... na/202140/
Que nota tan patética, no dice nada, el titular es tendencioso pero cuando uno lee la nota no lo respalda con alguna declaración de un responsable de la empresa de marras, solo citan declaraciones del Presidente electo, es decir se están inventando noticias.
:cool: :cool: Pues no se están inventando nada, ni tampoco son tendenciosos. Sólo hay que leer su programa de gobierno...

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:cool: :cool: ¿Y será que el programa de gobierno de Boric es mentiroso?

Ahí clarito lo dice. Por eso traje la web oficial del candidato, de nadie más. Ahora bien, si el candidato cambia de opinión, eso sólo lo dirá el tiempo, pero eso le puede traer graves consecuencias dentro de su movimiento y alianzas.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero no sólo eso, sino que la revista de "pena" se comunicó directamente con el Grupo Sura...

https://www.semana.com/economia/empresa ... le/202134/

https://www.portafolio.co/negocios/empr ... ric-559996

Así pues, es claro que Semana no es el origen de la noticia, sólo la recoge, y el Grupo Sura pues tampoco menciona quién es el origen...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por REDSTARSKI »

Para explicarle a Robert que sin duda es una persona adoctrinada que eso de que es estado debe garantizar lo básico, no tiene sentido.

Lo básico en la vida se lo debe garantizar cada quien con su iniciativa y esfuerzo, por varias razones la principal por seguridad, confiar en lo propio, y porque resulta apenas cómico esperar que un estado quebrado le garantice lo básico a alguien.

En todo caso un Estado debería garantizar lo extraordinario, como el estado de derecho, la asistencia en salud en caso de enfermedad catastrófica, que el poder económico este al servicio de la sociedad, una educación para la productividad, la igualdad ante la ley, etc.

Las lentejas que se las procure cada quien o no?


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Robert_ »

REDSTARSKI escribió: 27 Dic 2021, 22:09 Lo básico en la vida se lo debe garantizar cada quien con su iniciativa y esfuerzo, por varias razones la principal por seguridad, confiar en lo propio, y porque resulta apenas cómico esperar que un estado quebrado le garantice lo básico a alguien.

En todo caso un Estado debería garantizar lo extraordinario, como el estado de derecho, la asistencia en salud en caso de enfermedad catastrófica, que el poder económico este al servicio de la sociedad, una educación para la productividad, la igualdad ante la ley, etc.
La educación como derecho social y derecho humano reconocido por algunos pactos internacionales, o en el llamado Estado de Bienestar, son responsabilidad del Estado.... Ese mismo Estado de Bienestar, implica que la mayoría de países occidentales garanticen hoy día acceso sanitario universal en muchos casos...

Las responsabilidades básicas del Estado, deben garantizarse... garantizar un Estado de derecho, asistencia a la salud y educación, etc... usted lo ha dicho, solo que aplicando el liberalismo clásico

Que en planteamiento de salud universal, algunos vean al coco, es por tener cero pragmatismo, si te erizas cuando te hablan de educación garantizada por el Estado, pareces que ignoras la evolución Europea al respecto, desde la revolución Francesa

Entiendo que como Venezolano, asumas como básico, se refiera a darte la comida en la boca y vestirte, pero no, no me refiero a eso.. Sino a las funciones básica de un Estado moderno, enfocándo en países prósperos de la Europa occidental


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Mensaje por Robert_ »

j@vier escribió: 26 Dic 2021, 22:40 Y si Boric nombra de misntro de hacienda y de economia a personas sensatas y buenos tecnicos subiran las acciones y bajara el peso. Y si hace un buen gobierno y deja el populismo de lado, mas aun, Y si....
Voy a resumirlo aquí... Suposiciones vs supocisiones.... Ejemplos positivos vs ejemplos negativos.... Si Boric lo hace bien en esto o aquello vs si Boric lo hara mal en esto o aquello, si deja esto o pone aquello.... no vamos a llegar a ningún lado

Esperemos como se formula sus políticas de gobierno....a partir de allí veremos si de verdad se acerca el coco, o es otro de los varios errores de cálculo.


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Robert_ escribió: 27 Dic 2021, 22:33
REDSTARSKI escribió: 27 Dic 2021, 22:09 Lo básico en la vida se lo debe garantizar cada quien con su iniciativa y esfuerzo, por varias razones la principal por seguridad, confiar en lo propio, y porque resulta apenas cómico esperar que un estado quebrado le garantice lo básico a alguien.

En todo caso un Estado debería garantizar lo extraordinario, como el estado de derecho, la asistencia en salud en caso de enfermedad catastrófica, que el poder económico este al servicio de la sociedad, una educación para la productividad, la igualdad ante la ley, etc.
La educación como derecho social y derecho humano reconocido por algunos pactos internacionales, o en el llamado Estado de Bienestar, son responsabilidad del Estado.... Ese mismo Estado de Bienestar, implica que la mayoría de países occidentales garanticen hoy día acceso sanitario universal en muchos casos...

Las responsabilidades básicas del Estado, deben garantizarse... garantizar un Estado de derecho, asistencia a la salud y educación, etc... usted lo ha dicho, solo que aplicando el liberalismo clásico

Que en planteamiento de salud universal, algunos vean al coco, es por tener cero pragmatismo, si te erizas cuando te hablan de educación garantizada por el Estado, pareces que ignoras la evolución Europea al respecto, desde la revolución Francesa

Entiendo que como Venezolano, asumas como básico, se refiera a darte la comida en la boca y vestirte, pero no, no me refiero a eso.. Sino a las funciones básica de un Estado moderno, enfocándo en países prósperos de la Europa occidental
Y eso es gratis en las prosperas sociedades europeas porque esta garantizado por el estado?
Y eso es lo importante que sea gratis para que sea universal y garantizado?
Que es mejor educar uno a sus hijos o que los eduque el Estado?


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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