Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

nadie? imaginate una ataque contra sus radares lo cuales apagaran para evitar misil anti radar, vuela esa esa lechuza, pero un SU-30 va con radar apagado solo usando sus medios pasivo contra esa lechuza... ojo resumo ustedes acomoden

Para que el escenario que ud plantea suceda hay etapas previas. Tension, comunicaciones de operaciones en la base aerea, con el centro de control y comando, comunicaciones de radio de todo tipo etc etc ... eso no seria un hecho "de pronto", capricho de un comandante. Esas etapas previas generarian precisamente una alerta temprana.

Le recuerdo que el cielo es bien grande y un Su 30 sin usar su radar necesita alguna guia para llegarle al 737 EW, sea del control de interceptacion de tierra, por radio, o de su IRST, pero el IRST es muy limitado ( unos 30 kmts ) lo que posibilitara otros medios, incluida la escolta de kfir ( porque si la cosa esta como para un ataque a los radares de la FAc no dude que habran kfirs haciendo CAP ) para detectar al Sukhoi.

[JRAP2020]

nadie? imaginate una ataque contra sus radares lo cuales apagaran para evitar misil anti radar, vuela esa esa lechuza, pero un SU-30 va con radar apagado solo usando sus medios pasivo contra esa lechuza... ojo resumo ustedes acomoden

Para que eso suceda hay etapas previas, tension, comunicaciones de operaciones en la base aerea, comunicaciones de radio de todo tipo etc etc ... eso no seria un hecho "de pronto", capricho de un comandante. Esas etapas previas generarian precisamente una alerta temprana.

Le recuerdo que el cielo es bien grande y un Su 30 sin usar su radar neceisita alguna guia para llegarle al 737 EW, sea del control de interceptacion de tierra, por radio, o de su IRST, que emite radiacion IR detectable .

El IRST NO emite ningún tipo de radiación, es un medio pasivo, el capta radiación IR más NO la emite, su función es justamente detectar emisiones térmicas sin el generar ningún tipo de señal eléctromagnetica (como el radar) y presentarla en el HUD asociando está a los misiles IR, sin el emitir nada

[ltcol. solo]

nadie? imaginate una ataque contra sus radares lo cuales apagaran para evitar misil anti radar, vuela esa esa lechuza, pero un SU-30 va con radar apagado solo usando sus medios pasivo contra esa lechuza... ojo resumo ustedes acomoden

Para que eso suceda hay etapas previas, tension, comunicaciones de operaciones en la base aerea, comunicaciones de radio de todo tipo etc etc ... eso no seria un hecho "de pronto", capricho de un comandante. Esas etapas previas generarian precisamente una alerta temprana.

Le recuerdo que el cielo es bien grande y un Su 30 sin usar su radar neceisita alguna guia para llegarle al 737 EW, sea del control de interceptacion de tierra, por radio, o de su IRST, que emite radiacion IR detectable .

El IRST NO emite ningún tipo de radiación, es un medio pasivo, el capta radiación IR más NO la emite, su función es justamente detectar emisiones térmicas sin el generar ningún tipo de señal eléctromagnetica (como el radar) y presentarla en el HUD asociando está a los misiles IR, sin el emitir nada

Si, inicialmente cometi ese error, si lee corregi. El Irst es bueno, pero cerca. EL caza tiene que ser apuntado hacia el avion EW por control intrerceptacion, perfectamente interceptabe por la Lechuza, o un awacs que la FAV no tiene

[BATTLE-EAGLE]

Una pregunta donde estan los venezolanos que saben del tema y se hacen los que sabemos, para que le respondan bien a su compatriota polvora, ... a ver acaso los radares de la FAC no ven sopotocientos kilometros adelante de la frontera venezolana y ya conocen la firma de los Su-30 ... sabra hace jurgo y saltando de frecuencia cuando se aproxime a la frontera y este a tiro para su misil antiradiacion , todo suficiente para apagar el radar y tiempo suficiente para sacar mas hacia territorio colombiano la lechuza, aparte a cuantos kilometros lejos de frontera creen que puede operar la lechuza y la futura para escuchar todo lo que desee protejido por algun vector kfir desde una base cercana previamente, no pues los que no saben o se hacen , acaso no hay radares gap para estar haciendo fix.
PD espero que no lo borren!

[Polvora5]

nadie? imaginate una ataque contra sus radares lo cuales apagaran para evitar misil anti radar, vuela esa esa lechuza, pero un SU-30 va con radar apagado solo usando sus medios pasivo contra esa lechuza... ojo resumo ustedes acomoden

Para que el escenario que ud plantea suceda hay etapas previas. Tension, comunicaciones de operaciones en la base aerea, con el centro de control y comando, comunicaciones de radio de todo tipo etc etc ... eso no seria un hecho "de pronto", capricho de un comandante. Esas etapas previas generarian precisamente una alerta temprana.

Le recuerdo que el cielo es bien grande y un Su 30 sin usar su radar necesita alguna guia para llegarle al 737 EW, sea del control de interceptacion de tierra, por radio, o de su IRST, pero el IRST es muy limitado ( unos 30 kmts ) lo que posibilitara otros medios, incluida la escolta de kfir ( porque si la cosa esta como para un ataque a los radares de la FAc no dude que habran kfirs haciendo CAP ) para detectar al Sukhoi.

de donde sacas ese alcance de 30km? tengo entendido que es 90km. recuerda que un su30m2 puede guiar otros su30 los otros de modo pasivo algo parecido a datalink, te pregunto como detectaria la lechuza los otros su30mk2? que actuan de forma pasiva... eso de lechuza de alerta temprana no cuadra...

[SAETA2003]

de donde sacas ese alcance de 30km? tengo entendido que es 90km. recuerda que un su30m2 puede guiar otros su30 los otros de modo pasivo algo parecido a datalink, te pregunto como detectaria la lechuza los otros su30mk2? que actuan de forma pasiva... eso de lechuza de alerta temprana no cuadra...

Sin querer entrar en la eterna diatriba de quien la tiene mas grande, definitivamente eso de lechuzas de alerta temprana no es más que solo el deseo de algunos foristas, pero que en la realidad no es posible, si se llega a concretar la compra y equipamiento de dos nuevos aviones de EW sin duda alguna será un gran éxito para la FAC y un problema para el CODAI por el solo hecho de poder garantizar la presencia en el teatro de operaciones de un avion efectuando vigilancia electronica, cosa que no se podia cumplir con la existencia de un solo avion de ese tipo.

VIGILANCIA E INTELIGENCIA DE SEÑALES Y GUERRA ELECTRÓNICA, para eso es que se diseñan esos equipos y les aseguro que para eso es que serán utilizados, pero de alli a estar intentándose fantasías como las que se están planteando hay un trecho muy largo.

Por cierto el IRST OEPS-30 tiene un alcance en condiciones óptimas de 90 km y eso combinado con el R-27ET que es un misil de guía IR con alcance de 120 km le da al Su-30Mk2 la capacidad de efectuar ataques BVR en forma completamente pasiva sin emitir ningún tipo de señal, si a eso se le combina un previo o simultáneo ataque a los radares que están cerca de la frontera pues es un peligro muy grande para un activo tan valioso como un avión EW/ELINT.

[Andrés Eduardo González]

Tanta vaina. Que yo recuerde, el Su-30 no es furtivo, al contrario, es tremendo árbol de navidad. Así que todo el SISDAN los verá venir mucho antes que siquiera puedan tirar un misil.

Además, una cosa son tiempos de paz y otra en estado pre-bélico y ya en hostilidades....

[BATTLE-EAGLE]

eso combinado con el R-27ET que es un misil de guía IR con alcance de 120 km le da al Su-30Mk2 la capacidad de efectuar ataques BVR en forma completamente pasiva sin emitir ningún tipo de señal

120 KM de guia Infraroja
Creo que son por radar semi activo

[SAETA2003]

Andres creo que no leíste esto que escribi:

si a eso se le combina un previo o simultáneo ataque a los radares que están cerca de la frontera pues es un peligro muy grande para un activo tan valioso como un avión EW/ELINT.

ya ese es otro tema del cual también se ha hablado mucho, los radares Colombianos están tan cerca de la frontera y tan desprotegidos que hasta un K-8 con un par de bombas de 100 kgs los deja fuera de servicio.

[SAETA2003]

eso combinado con el R-27ET que es un misil de guía IR con alcance de 120 km le da al Su-30Mk2 la capacidad de efectuar ataques BVR en forma completamente pasiva sin emitir ningún tipo de señal

120 KM de guia Infraroja
Creo que son por radar semi activo

No, la version ET es de guia infrarroja, la version ER es la que es de guía radar semi activo y tiene un alcance de 130 km

[Andrés Eduardo González]

Andres creo que no leíste esto que escribi:

si a eso se le combina un previo o simultáneo ataque a los radares que están cerca de la frontera pues es un peligro muy grande para un activo tan valioso como un avión EW/ELINT.

ya ese es otro tema del cual también se ha hablado mucho, los radares Colombianos están tan cerca de la frontera y tan desprotegidos que hasta un K-8 con un par de bombas de 100 kgs los deja fuera de servicio.

Pero igual se ven. ¿O qué? ¿Ahora resultan siendo subterráneos? ¿Aviones Topo?

El problema es de ustedes, no nuestro. ¿Sabe por qué? Porque si hay un conflicto, la necesidad la tienen ustedes en destruir rapidito dichos radares, y por su ubicación, eso implica hacer ataques preventivos, de primero, les toca quedar como agresores.

[SAETA2003]

Andres creo que no leíste esto que escribi:

si a eso se le combina un previo o simultáneo ataque a los radares que están cerca de la frontera pues es un peligro muy grande para un activo tan valioso como un avión EW/ELINT.

ya ese es otro tema del cual también se ha hablado mucho, los radares Colombianos están tan cerca de la frontera y tan desprotegidos que hasta un K-8 con un par de bombas de 100 kgs los deja fuera de servicio.

Pero igual se ven. ¿O qué? ¿Ahora resultan siendo subterráneos? ¿Aviones Topo?

El problema es de ustedes, no nuestro. ¿Sabe por qué? Porque si hay un conflicto, la necesidad la tienen ustedes en destruir rapidito dichos radares, y por su ubicación, eso implica hacer ataques preventivos, de primero, les toca quedar como agresores.

Eso depende de muchas variables mas políticas que militares, para llegar a un punto en que se decida atacar los radares enemigos ya deben haber pasado un sin fin de cosas, plantearlas aca es caer en el territorio de la especulación.

[BATTLE-EAGLE]

eso combinado con el R-27ET que es un misil de guía IR con alcance de 120 km le da al Su-30Mk2 la capacidad de efectuar ataques BVR en forma completamente pasiva sin emitir ningún tipo de señal

120 KM de guia Infraroja
Creo que son por radar semi activo

No, la version ET es de guia infrarroja, la version ER es la que es de guía radar semi activo y tiene un alcance de 130 km

O sea que te equivocaste, ahi lo escribiste claro dices que el R-27ET es un misil IRcon alcance de 120km !!!!!

[SAETA2003]

eso combinado con el R-27ET que es un misil de guía IR con alcance de 120 km le da al Su-30Mk2 la capacidad de efectuar ataques BVR en forma completamente pasiva sin emitir ningún tipo de señal

120 KM de guia Infraroja
Creo que son por radar semi activo

No, la version ET es de guia infrarroja, la version ER es la que es de guía radar semi activo y tiene un alcance de 130 km

O sea que te equivocaste, ahi lo escribiste claro dices que el R-27ET es un misil IRcon alcance de 120km !!!!!

Déjame escribirlo en forma mas clara para que no te confundas

1. R-27ET, Guia IR, alcance 120 km
2. R-27ER, Guia Radar semi activo, alcance 130 km

[Carlos Bautista]

Todo el debate simplemente vuelve a dejar en evidencia que se necesita mucho más un AWACS que un EW... Especialmente en este momento en el que ya contamos con un EW, y que tendría más sentido por simple logística, costos y comodidad comprar o adaptar otro CN235 para ese rol que un 737...

Ahora, Francia compró 3 Hawkeye en 354 millones de dólares, lo que nos da más o menos 115 por aparato, PERO, ni la faC necesita tener aparatos navalizados y diseñados para apontar en portaaviones, ni plegarse para caber en sus hangares, ni básicamente necesita los radares made in USA, todo eso suma dinero y mucho. Colombia ya tienen dos 737, así que simplemente se negocia con los israelíes para que nos hagan al menos un AWACS ajustado a nuestras necesidades y posibilidades, modular para ir a futuro ampliando sus capacidades.

Estoy de acuerdo en que ni el EC235 ni básicamente ningún aparato EW sirve ni suple las funciones de un AWACS, no está diseñado para ese rol, no es idóneo ni eficaz, y además nuestra red de radares está sobreexpuesta y poco o nada defendida.

Finalmente, como bien lo dice Yago, un ataque sorpresa no significa exactamente un ataque desde una situación de paz, un ataque sorpresa se puede dar en el marco de una guerra ya establecida, así que no, tampoco van por ahí los tiros de usar un EW como un AWACS, finalmente un AWACS nos va a dar una ventaja operacional bastante importante, tanto incluso que hasta podrá permitir la operación de aparatos EW que en otro caso no sería recomendable ni siquiera que despegaran.

Por último, un AWACS resulta más fácil de justificar ante los politiqueros porque por sus características perfectamente puede decirse que es muy útil detectando narcovuelos sin transponder o volando bajo la cobertura radar.