me quedo con las F-100..y el AEGIS es uno de los motivos
Saludos
Armada de Gran Bretaña
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CHUD
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La verdad es que es sorprendente que UK se limite a tener sólo 6 T-45, cuando ha acostumbrado a tener siempre series de buques mucho mayores...
Menos mal que se hicieron las F-100 antes de la crisis!!! Si nos hubiéramos decantado por un proyecto de este tipo, nos habría pillado la crisis y a saber cuántos buques tendríamos al final, dos? tres?
Un saludo.
Menos mal que se hicieron las F-100 antes de la crisis!!! Si nos hubiéramos decantado por un proyecto de este tipo, nos habría pillado la crisis y a saber cuántos buques tendríamos al final, dos? tres?
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Kaiser_87ct
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mariano1978
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vet327
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Kraken escribió:¿Hay alguna Horizon operativa?
La Forbin a sido entregada a la marina francesa en marzo del 2008
por lo visto debe de estar "casi" operativa
« Attention pour les couleurs ! Envoyez ! » Des ordres que l’on entend tous les jours sur tous les bâtiments de la Marine, mais rarement prononcés par un officier général. C’est à l’occasion de la première cérémonie des couleurs de la frégate de défense aérienne Forbin que le vice amiral d’escadre Bertrand Aubriot , commandant la force d’action navale, les a prononcés le 9 janvier 2009.
Le bâtiment, qui a été pris en charge par la marine le 19 décembre dernier, est le fruit du programme franco-italien HORIZON commencé au début des années 2000. Cette cérémonie marquait l’étape majeure d’un défi industriel ambitieux avec un montage multinational complexe entamé à Lorient en avril 2002 avec la découpe de la première tôle du bâtiment.
La cérémonie représentait aussi un double point de départ. Pour la marine tout d’abord, comme le précisait l’amiral Aubriot, car l’arrivée du Forbin représente le début du renouvellement de la flotte de frégates qui se poursuivra avec le Chevalier Paul et les FREMM. Elle marque aussi « un saut capacitaire dans le domaine de la défense aérienne et de la protection d’unités précieuses ». Activité aérienne intense mélangeant aviation civile, aviation militaire pilotée et drones ou coordination des activités sur une échelle de plus en plus vaste, autant de situations dans lesquelles le « bâtiment possède des capacités de détection, de traitement de l’information et des armes parfaitement adaptées à ses futures missions » a rappelé ALFAN.
Mais c’est aussi un point de départ pour l’équipage du Forbin. C’est à lui que revient la responsabilité de transformer un navire en armement en un bâtiment de combat pleinement opérationnel. « Pour cela le Forbin entamera une vérification des caractéristiques militaires qui comprend notamment une traversée de longue durée destinée à éprouver les capacités militaires du bâtiment, entraîner son équipage et le préparer à acquérir sa qualification opérationnelle » précise le capitaine de vaisseau Balducchi, commandant du bâtiment.
La montée en puissance du Forbin se profile clairement et fera s’estomper définitivement la silhouette de l’escorteur d’escadre du même nom désarmé en juin 1981.
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__DiaMoND__
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Kalma_(FIN)
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Algunas matizaciones al anterior cuadro, que tiene unas cuantas imprecisiones. Eso de kW= 4 para el SPY-1D no deja de tener su gracia, francamente 
La potencia de pico real del SPY-1D supera los 6 MW y ésa es justamente una de sus ventajas. Por otro lado tampoco ese dato de los 25 kW para el SAMPSON se basa en realidad en los 25 W que a veces se citan para cada TRM del mismo, lo que en realidad sumaría 62,5 kW por antena.
Habida cuenta de que el SPY-1D es varias veces más potente que el SAMPSON mucho me temo que esos presuntos 185 kilometros de alcance que se le dan mientras al SAMPSON se le dan 400 sin despeinarse deben ser muy matizados...Porque ambos radares operan en la misma frecuencia además.
Lo de Tracking tampoco se sabe de donde lo sacaron; Coincide eso sí asombrosamente con el número de elementos de cada antena,teniendo el SPY-1D 4352 elementos y el SAMPSON 2500.Los que hicieron ese cuadro ponen en tracking curiosamente 4350 y 2000 y no sé que tiene que ver una cosa con la otra.
La "autoguia" del Aster se refiere a su homing terminal.Hay que tener en cuenta que su antenita chiquitita es una cosa muy diferente a un radar de control de tiro embarcado hablando de interceptar blancos a +100 kms, dicho de otro modo ése radar -SAMPSON en este caso- controlará al misil hasta esa fase terminal donde active su propio seeker.
La capacidad "desconocida" del SAMSPON para iluminar otros sistemas de misiles es nula.Por lo general los misiles semiactivos, como los activos, operan en frecuencias mayores.
Eso de los 800 kilometros de alcance "Horizontales" del S1850M me encantaría saber de donde lo sacaron,porque la horizontalidad a esas distancias se pierde a causa de esa nocion de curvatura de la tierra que desde la noche de los tiempos trajo como consecuencia poner serviolas en las cofas. Con todo,sí que es probable que superen en alcance al SPY-1D.
En cuanto a la capacitacion para TMBD está totalmente por demostrar.Algo que, por cierto, se ha omitido maniqueamente del SPY-1D que es en el que más se han experimentado con éxito esas capacidades: Como detalle adicional habria que decir que el sistema PAAMS no tiene prevista ningun arma ABM y el AEGIS sí la tiene.
No se de donde se extrae la presunta superioridad del Mk.45 Mod.2 que actualmente portan las F100 con respecto a los Mk.8 Mod 1,que se dice que solventaron problemas de sus antecesores y que ya incorporan capacidad para municion ER mientras los Mk.45 deberian ser actualizados a Mod.4.
Ninguno de los dos buques lleva CIWS aunque la provision del Daring es poder llevar 2 Phalanx si no lo tengo mal entendido, tal vez es por eso por lo que los autores del cuadro lo pusieron en gris.Eso sí, las F100 no tienen provision para portar dos CIWS sino solo uno, a popa encima del hangar.
El alcance de los SM-2 Block IIIA/B es de en torno a los 150 kilómetros, no los 185 que cita el cuadro.
Al igual que en el británico, la configuracion de misiles entre SM-2 y ESSM es variable.Una F100 podria llevar 48 SM-2 y no llevar ESSM,o llevar 32 SM-2 y 64 ESSM, o añadir a las configuraciones los TACTOM.
Un Daring puede llevar 48 misiles antiaereos ,bien un mix de 50/50 (24 A30 y 24 A15),bien la configuracion citada, bien 16 Aster 30 y 32 Aster 15, no hay mas.
Saludos.
La potencia de pico real del SPY-1D supera los 6 MW y ésa es justamente una de sus ventajas. Por otro lado tampoco ese dato de los 25 kW para el SAMPSON se basa en realidad en los 25 W que a veces se citan para cada TRM del mismo, lo que en realidad sumaría 62,5 kW por antena.
Habida cuenta de que el SPY-1D es varias veces más potente que el SAMPSON mucho me temo que esos presuntos 185 kilometros de alcance que se le dan mientras al SAMPSON se le dan 400 sin despeinarse deben ser muy matizados...Porque ambos radares operan en la misma frecuencia además.
Lo de Tracking tampoco se sabe de donde lo sacaron; Coincide eso sí asombrosamente con el número de elementos de cada antena,teniendo el SPY-1D 4352 elementos y el SAMPSON 2500.Los que hicieron ese cuadro ponen en tracking curiosamente 4350 y 2000 y no sé que tiene que ver una cosa con la otra.
La "autoguia" del Aster se refiere a su homing terminal.Hay que tener en cuenta que su antenita chiquitita es una cosa muy diferente a un radar de control de tiro embarcado hablando de interceptar blancos a +100 kms, dicho de otro modo ése radar -SAMPSON en este caso- controlará al misil hasta esa fase terminal donde active su propio seeker.
La capacidad "desconocida" del SAMSPON para iluminar otros sistemas de misiles es nula.Por lo general los misiles semiactivos, como los activos, operan en frecuencias mayores.
Eso de los 800 kilometros de alcance "Horizontales" del S1850M me encantaría saber de donde lo sacaron,porque la horizontalidad a esas distancias se pierde a causa de esa nocion de curvatura de la tierra que desde la noche de los tiempos trajo como consecuencia poner serviolas en las cofas. Con todo,sí que es probable que superen en alcance al SPY-1D.
En cuanto a la capacitacion para TMBD está totalmente por demostrar.Algo que, por cierto, se ha omitido maniqueamente del SPY-1D que es en el que más se han experimentado con éxito esas capacidades: Como detalle adicional habria que decir que el sistema PAAMS no tiene prevista ningun arma ABM y el AEGIS sí la tiene.
No se de donde se extrae la presunta superioridad del Mk.45 Mod.2 que actualmente portan las F100 con respecto a los Mk.8 Mod 1,que se dice que solventaron problemas de sus antecesores y que ya incorporan capacidad para municion ER mientras los Mk.45 deberian ser actualizados a Mod.4.
Ninguno de los dos buques lleva CIWS aunque la provision del Daring es poder llevar 2 Phalanx si no lo tengo mal entendido, tal vez es por eso por lo que los autores del cuadro lo pusieron en gris.Eso sí, las F100 no tienen provision para portar dos CIWS sino solo uno, a popa encima del hangar.
El alcance de los SM-2 Block IIIA/B es de en torno a los 150 kilómetros, no los 185 que cita el cuadro.
Al igual que en el británico, la configuracion de misiles entre SM-2 y ESSM es variable.Una F100 podria llevar 48 SM-2 y no llevar ESSM,o llevar 32 SM-2 y 64 ESSM, o añadir a las configuraciones los TACTOM.
Un Daring puede llevar 48 misiles antiaereos ,bien un mix de 50/50 (24 A30 y 24 A15),bien la configuracion citada, bien 16 Aster 30 y 32 Aster 15, no hay mas.
Saludos.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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__DiaMoND__
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el precio es promedio 600 millones de € los 4 primeros y 750 millones de euros el 5º da promedio 630 millones de costo.
lo que me sorprende es que los type 45 no tengan contemplado nada de nada en armas
yo hice los cuadros y puedo cambiarlos si les parece
miren este radar AN/SPQ-11 AN/FPS-108 COBRA DANE son radares que cubren grandes distancias.
lo que me sorprende es que los type 45 no tengan contemplado nada de nada en armas
yo hice los cuadros y puedo cambiarlos si les parece
miren este radar AN/SPQ-11 AN/FPS-108 COBRA DANE son radares que cubren grandes distancias.
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CHUD
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Sólo quería matizar una cosa respecto al precio. La AE posee el 50% de la propiedad intelectual de las F-100, así que parte del coste vuelve a la Armada reduciédose la cuantía del mismo. Me parece que es algo a tener en cuenta al compararlo con el coste de los T-45.
Un saludo.
Un saludo.
QUIEN QUIERE CONSEGUIR ALGO ENCUENTRA UN CAMINO, QUIEN NO QUIERE HACER ALGO ENCUENTRA UNA EXCUSA
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santi
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Unas aportaciones:
El alcance del AEGIS en su versión SPY-1B y D según obras de referencia como el Naval Weapons Systems del USNI y otras es de unas 200 mn (370 km). Para la versión SPY-1F de las Nansen se citan unos 200 km.
Friedman dice expresamente que, aproximadamente, el alcance que un "D" da en millas naúticas (200) un "F" lo da en km en las mismas condiciones.
Hay informaciones oficiosas que hablan de que el SMART-L (el S1850M de los Daring es una versión de este) puede detectar blancos a distancias de hasta un millar de km. Se puede suponer que se refiere a la capacidad para detectar tráfico aéreo civil que vuele a suficiente altura.
Para las F-100 y sus SPY-1D se ha comentado, igualmente de forma oficiosa, la capacidad de detectar sin problemas tráfico aéreo a la altura de Barajas desde su base de Ferrol. Habría que ver cuantos km lineales son esos, tal vez unos 500....
La potencia máxima a los dos ejes de las F-100 es de 34,8 MW nominales, suma de las dos TG LM-2500 de 17,4 MW cada una.
El sonar MFS-7000 es una sonar de mediana frecuencia relativamente modesto. Es en lineas generales inferior al DE-1160LF de las F-100 y, por supuesto, inferior a los Type-2087 de las Duke, ambos de baja frecuencia.
La tripulación de base de las F-101/104 ronda los 200 tripulantes, con capacidad hasta los 250 añadiendo un estado mayor embarcado, IM, etc.
En la F-105 ese núcleo de tripulación descenderá a unos 180.
Saludos
El alcance del AEGIS en su versión SPY-1B y D según obras de referencia como el Naval Weapons Systems del USNI y otras es de unas 200 mn (370 km). Para la versión SPY-1F de las Nansen se citan unos 200 km.
Friedman dice expresamente que, aproximadamente, el alcance que un "D" da en millas naúticas (200) un "F" lo da en km en las mismas condiciones.
Hay informaciones oficiosas que hablan de que el SMART-L (el S1850M de los Daring es una versión de este) puede detectar blancos a distancias de hasta un millar de km. Se puede suponer que se refiere a la capacidad para detectar tráfico aéreo civil que vuele a suficiente altura.
Para las F-100 y sus SPY-1D se ha comentado, igualmente de forma oficiosa, la capacidad de detectar sin problemas tráfico aéreo a la altura de Barajas desde su base de Ferrol. Habría que ver cuantos km lineales son esos, tal vez unos 500....
La potencia máxima a los dos ejes de las F-100 es de 34,8 MW nominales, suma de las dos TG LM-2500 de 17,4 MW cada una.
El sonar MFS-7000 es una sonar de mediana frecuencia relativamente modesto. Es en lineas generales inferior al DE-1160LF de las F-100 y, por supuesto, inferior a los Type-2087 de las Duke, ambos de baja frecuencia.
La tripulación de base de las F-101/104 ronda los 200 tripulantes, con capacidad hasta los 250 añadiendo un estado mayor embarcado, IM, etc.
En la F-105 ese núcleo de tripulación descenderá a unos 180.
Saludos
-
Ernest J
- Sargento
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- Registrado: 09 Ene 2009, 20:40
el precio es promedio 600 millones de € los 4 primeros y 750 millones de euros el 5º da promedio 630 millones de costo.
El precio fue mas alto que esos 600 millones de euros ,incremetandose de la f101 a la F104 y no se incluian algunos equipos de Indra en el montante como la Dorna .Dejalos en sobre los 650 y a falta del incremento de coste de la posible sustitucion de los dos montajes de 20mm ex et y la no inclusion de modificaciones y adaptaciones de sistemas como el ESSM o el Mk35 mod2 , Y desde luego depende de que sistemas incorpore la F105 se va a los 800 mill como minimo.
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__DiaMoND__
- Coronel
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- Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
como decia el aegis spy-1d esta en los ticonderoga y los alreig burke y opera sin problemas misiles sm-3 con 500km de alcance.
de la playa de ferrol hasta el aeropuerto de barajas hay 586km
tomo nota potencia 34.8MW
la tripulacion ok la información del sonar, la del coste, las incluire nuevamente.
segun la paguina de mbda se provo con exito el sistema de misiles sea viper operara en type 45 dicen que son exelentes misiles que viajan a march 4 y pueden romper en 60g la dirección
de la playa de ferrol hasta el aeropuerto de barajas hay 586km
tomo nota potencia 34.8MW
la tripulacion ok la información del sonar, la del coste, las incluire nuevamente.
segun la paguina de mbda se provo con exito el sistema de misiles sea viper operara en type 45 dicen que son exelentes misiles que viajan a march 4 y pueden romper en 60g la dirección
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