Aviación Militar Bolivariana de Venezuela - AMBV

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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 16:42
KL Albrecht Achilles escribió: 31 Dic 2021, 06:59 Aja, ¿cual seria ese tiempo?, ¿a que distancia estaria el misil?.
Ya la FAC posee una aeronave con esas caracteristicas, situalo en el escenario y saca la cuenta.
De concretarse la llegada de los Buho...
Enfocate que yo se que tu puedes, deja de cantinflear. Fui bastante especifico en mi mensaje:

En el caso de que el C-295 que posee la FAC como plataforma EW se vea sorprendido por un ataque de un caza que usa sus medios pasivos e informacion de sensores externos para ubicarlo y dispara un misil R-27ET: ¿A que distancia estaria el misil de la aeronave para el momento que su tripulacion es alertada por sus sensores defensivos de que esta siendo atacada?.

Saludos :cool2:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

La preguntas seria: ¿a que distancia estaria el misil Derby que va a impactar al Suko y que le lanzo la CAP de Kfir que escoltan a la Lechuza?

Esta es la pregunta que tu tienes que responder....Ahora pasemos a la tuya:
KL Albrecht Achilles escribió: 31 Dic 2021, 17:01 En el caso de que el C-295 que posee la FAC como plataforma EW se vea sorprendido por un ataque de un caza que usa sus medios pasivos e informacion de sensores externos para ubicarlo y dispara un misil R-27ET: ¿A que distancia estaria el misil de la aeronave para el momento que su tripulacion es alertada por sus sensores defensivos de que esta siendo atacada?.
> Si vas a sorprender a la Lechuza pues, igual si un comando colombiano sorprende al S400 con un misil Spike a una distancia de 2 Km,yo podria hacerte la misma pregunta:
¿A que distancia estaria el misil Spike cuando el S300 sea alertado por su sistema de sensores y como lidiara el S300 con el misil Spike en esa corta distancia?

> ¿Que sensores externos tiene la FANB,para ubicar con exactitud a la Lechuza?,no me digas que piensas en los radares de tierra pues,estos son cegados por la lechuza e incluso un radar sin estar jameado,no da una ubicación al 100%,tiene una desviación de x grados y el piloto del caza con su radar más algo de busqueda visual,termina haciendo la intercepción.
Pero como en este escenario,tus radares estaran cegados o por lo menos degradados y el piloto del Suko,no puede encender el de el.La vaina va estar muy jodida,como para que ese Suko localice a la Lechuza.

Luego hay que analizar como trabaja ese IRTS del Suko,me imagino que si el Suko le llega por el costado a la Lechuza,el IRST detectara algo de calor,luego el piloto para asegurarse de no desperdiciar ese caro misil que va a disparar,tendra que "rotar" alrededor de la fuente de calor percibida,para asegurarse que en x rumbo detecta mayor cantidad de radiación IR,que en Y dirección,para asi asegurarse de ir a la cola del la Lechuza,que seria la posición en que el IRST del suko,recibe la mayor cantidad de radiación IR,luego aproximarse más en ese runbo,hasta que el sheeker del misil,detecte la fuente y luego realizar el disparo.

>Como la FAV no tiene multiplicadores de fuerza,no tendra intervenidos,jameados o degradados los radares de la FAC,asi que todas esas maniobras necesarias,las veran los radares de tierra de la FAC y mandaran a los Kfir a evitar ese disparo(suponiendo que los Kfir,no este escoltando a la lechuza).

>Para que un Suko,le llegue a la Lechuza de semejante manera como Uds lo plantean,primero Los Sukos han tenido que barrer los 4 radares que miran hacia Venezuela,es decir,ya hace rato que estamos en una guerra abierta y en semejante situación,el posicionamiento a 65 Km de un suko,sobre la Lechuza,es poco probable,sin que nadie lo note.

> ¿A que distancia estaria el misil de la aeronave para el momento que su tripulacion es alertada por sus sensores defensivos de que esta siendo atacada?.

Eso no lo sabe nadie de a pie,y eso dependera de los sistemas de autodefensa que le hayan implementado a la lechuza
Imagen
Por lo menos en esta imagen se ven unos detectores en la cola de la lechuza( Curiosamente por la ´mejor dirección de tiro en la que tiene que posicionarse el Suko)

>Por el frente tambien tiene unos detectores
> Y en la parte media sobre el carenado de las ruedas
> Y CURIOSAMENTE ABAJO ENTRE LAS RUEDAS TIENE UN DISPOSITIVO CONICO, ¡QUE HOY ES PRIMERA VEZ QUE LO VEO!! Y PARECE SER ALGO CON CUBRIMIENTO OMNIDIRECCIONAL(360°)Podria ser una variante del J-MSIC.

Creo que la Lechuza,nos acaba de mostrar una nueva capacidad,el día de hoy.

>Tambien tienes que considerar,que existe la posibilidad que la lechuza detecte al SUKO:
Si señor! .....veamos:
La Lechuza emite un fuerte haz o haces de RF para cegar a X o varios radares venezolanos en tierra,la Lechuza conoce la distancia entre ella y los radares,pero el operador de jameo de la lechuza,recibe de parte de su consola una alarma de que X señal de RF que se esta enviando,esta regresando a la Lechuza, en X dirección.
Como este retorno de la señal es anormal y como la lechuza puede calcular muy bien la distancia de ese retorno,con este metodo(salido de mi mente en estos momentos) podria la lechuza inferir que existe un avión en sus cercanias y dsependiendo,con la velocidad de aproximación detreminar el tipo de avión,su rumbo y si se acerca o aleja.

Con todos estos nuevos elementos de juicio que te acabo de proporcionar,ya puedes tu inferir que ese disparo del misl por parte del Suko,no es tan sencillito,como Uds lo pintaban y que la Lechuza,tiene sus mañas y que posiblemente tenga algo parecido al J-Music.

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Mensaje por Polvora5 »

Si vas a sorprender a la Lechuza pues, igual si un comando colombiano sorprende al S400 con un misil Spike a una distancia de 2 Km,yo podria hacerte la misma pregunta:
¿A que distancia estaria el misil Spike cuando el S300 sea alertado por su sistema de sensores y como lidiara el S300 con el misil Spike en esa corta distancia?
suerte por ese comando eso si es una misión suicida penetrar tanto para atacar a los s300 cuantos anillos tendra que superar ese comando? atacar luego retornar... :pena:
los SU30mk2 si estan diseñados para eso si tiene sus riesgos pero comparar una cosa con la otra no esta bien.
:militar-beer:


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Mensaje por Polvora5 »

Tambien tienes que considerar,que existe la posibilidad que la lechuza detecte al SUKO:
Si señor! .....veamos:
La Lechuza emite un fuerte haz o haces de RF para cegar a X o varios radares venezolanos en tierra,la Lechuza conoce la distancia entre ella y los radares,pero el operador de jameo de la lechuza,recibe de parte de su consola una alarma de que X señal de RF que se esta enviando,esta regresando a la Lechuza, en X dirección.
Como este retorno de la señal es anormal y como la lechuza puede calcular muy bien la distancia de ese retorno,con este metodo(salido de mi mente en estos momentos) podria la lechuza inferir que existe un avión en sus cercanias y dsependiendo,con la velocidad de aproximación detreminar el tipo de avión,su rumbo y si se acerca o aleja.
pregunta seria la lechuza tiene la capacidad de hacer todo eso que escribe Maxwell? si es asi la FAC no necesitan la AWACS con la lechuza puede hacer lo que sea...


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Mensaje por JRAP2020 »

Salutación de año nuevo. Créditos Gabriel Camacho Bressan
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Mensaje por SAETA2003 »

Polvora5 escribió: 31 Dic 2021, 19:32
Tambien tienes que considerar,que existe la posibilidad que la lechuza detecte al SUKO:
Si señor! .....veamos:
La Lechuza emite un fuerte haz o haces de RF para cegar a X o varios radares venezolanos en tierra,la Lechuza conoce la distancia entre ella y los radares,pero el operador de jameo de la lechuza,recibe de parte de su consola una alarma de que X señal de RF que se esta enviando,esta regresando a la Lechuza, en X dirección.
Como este retorno de la señal es anormal y como la lechuza puede calcular muy bien la distancia de ese retorno,con este metodo(salido de mi mente en estos momentos) podria la lechuza inferir que existe un avión en sus cercanias y dsependiendo,con la velocidad de aproximación detreminar el tipo de avión,su rumbo y si se acerca o aleja.
pregunta seria la lechuza tiene la capacidad de hacer todo eso que escribe Maxwell? si es asi la FAC no necesitan la AWACS con la lechuza puede hacer lo que sea...
No, la lechuza es una excelente aeronave para lo que fue diseñada (vigilancia electrónica) pero de allí a los escenarios de telenovela que crea MAX hay un trecho muy grande.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 18:23La preguntas seria: ¿a que distancia estaria el misil Derby que va a impactar al Suko y que le lanzo la CAP de Kfir que escoltan a la Lechuza?...
No te distraigas, la pregunta fue muy clara y especifica.
MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 18:23Si vas a sorprender a la Lechuza pues, igual si un comando colombiano sorprende al S400 con un misil Spike a una distancia de 2 Km,yo podria hacerte la misma pregunta...
¿Donde es eso?, ¿En Rusia?, ¿China?, ¿Turquia?. :grosrire:
Vamos, haz el esfuerzo que yo se que tu puedes.
MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 18:23Luego hay que analizar como trabaja ese IRTS del Suko...
:pena:
MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 18:23Eso no lo sabe nadie de a pie,y eso dependera de los sistemas de autodefensa que le hayan implementado a la lechuza...
Tanto nadar para morir ahogado en la playa. :desacuerdo:
MAXWELL escribió: 31 Dic 2021, 18:23Con todos estos nuevos elementos de juicio que te acabo de proporcionar,ya puedes tu inferir que ese disparo del misl por parte del Suko,no es tan sencillito,como Uds lo pintaban y que la Lechuza,tiene sus mañas y que posiblemente tenga algo parecido al J-Music.
MAX, la pregunta es harto sencilla: ¿A que distancia funcionan los sensores de alerta de misiles del C-295EW que opera la FAC?.
Todo lo demas que te inventes escribiendo es relleno de almohada.

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Mensaje por SAETA2003 »

No solo a que distancia detectan el misil, sino también qué tipo de misil son capaces de detectar, tiene algún sistema que informe sobre la proximidad de un misil IR? o solo tiene un radar warning que informa que está siendo iluminado por un radar activo?


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 31 Dic 2021, 21:20No solo a que distancia detectan el misil, sino también qué tipo de misil son capaces de detectar, tiene algún sistema que informe sobre la proximidad de un misil IR? o solo tiene un radar warning que informa que está siendo iluminado por un radar activo?
Deja el spoiler. :green:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Seaman »

Según lo investigado por JC65 en el podcast que hizo para el canal infomilitar, el ECN-235 NO POSEE MAWS. Aunque si porta RWR y LWR.

Saludos


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Mensaje por JRAP2020 »

Cazas sobre Mérida en salutación de fin de año (vídeo). Créditos a su autor
https://twitter.com/PCazador2021/status ... 90852?s=20


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Mensaje por SAETA2003 »

KL Albrecht Achilles escribió: 31 Dic 2021, 21:42
SAETA2003 escribió: 31 Dic 2021, 21:20No solo a que distancia detectan el misil, sino también qué tipo de misil son capaces de detectar, tiene algún sistema que informe sobre la proximidad de un misil IR? o solo tiene un radar warning que informa que está siendo iluminado por un radar activo?
Deja el spoiler. :green:

Saludos :cool2:
Sorry :alegre:


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Mensaje por MAXWELL »

Seaman escribió: 31 Dic 2021, 22:15 Según lo investigado por JC65 en el podcast que hizo para el canal infomilitar, el ECN-235 NO POSEE MAWS. Aunque si porta RWR y LWR.
>Bueno JC65 no me creia a mi,cuando le dije en un debate que compartimos que la Lechuza podia jamear radares,incluso en su podscast lo dice,solo que se le olvido mencionarme.

Aqui les dejo una imagen y un video de un avión de operaciones especiales, como llama IAI a los multiplicadores de fuerza.

En este caso es el P600
Imagen
Claramente podemos ver que porta no uno sino,tres MAWS pero,lo realmente interesante es el domo o protuberancia lateral que esta entre las letras AEW y la raiz del ala del avion de la imagen.
Dice que en esa protuberancia el P600 porta un ESM-MAWS,lo interesantisimo de esto,es que la Lechuza tiene una protuberancia igual,entre la cucarda del escuadron y la ventanilla lateral.Como lo dije,la gente de a pie no sabe exactamente que tiene la Lechuza encima,el respetado JC65,trato de inferir con base en sus conocimientos y lo que veia en la Lechuza,que sistemas porta esta y estoy seguro que clasifico esa protuberancia como una antena más de Tx o Rx(Igual lo hice yo).
Pero mirando el P600,el cual por su puesto lleva encima todo lo aprendido y utilizado en otros aviones especiales de IAI,estoy seguro,por la posición y el parecido de las protiuberancias en ambos aviones que ese carenado en la Lechuza es de un ESM-MAWS.
Aqui la imagen de la Lechuza para que comparen.
Imagen
En la imagen y video del P600,tambien señalan un MAWS en la nariz,el cual tiene una forma conica,bueno la Lechuza tiene 2 uno a cada lado.Por tanto la posibilidad de que la Lechuza porte MAWS,es muy alta.
Y aqui el link del P600 AEW,desde el seg 45,aunque vale la pena ver el video desde el principio.
https://www.youtube.com/watch?v=j46igaA1wRk
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Última edición por MAXWELL el 01 Ene 2022, 03:42, editado 1 vez en total.


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Mensaje por MAXWELL »

Es muy posible que la Lechuza tambien porte el DIRCM de IAI, aqui una imagen de como trabajan estos sistemas:
Imagen
Esto seria lo que le pasaria al R27TE disparado por el Suko. y lo bueno es que este DIRCM puede ser utilizado varias veces seguidas.

The DIRCM solutions have been integrated into the Italian Air Force’s C27J, C130J and AW101 helicopter platforms. They are also in use with the Brazilian Air Force to protect the KC-390 aircraft.
https://pbs.twimg.com/media/BT9wz4ZCAAAULbD.jpg

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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 01 Ene 2022, 03:17 tiene una protuberancia igual
No, no es igual
MAXWELL escribió: 01 Ene 2022, 03:17 por la posición y el parecido de las protiuberancias en ambos aviones que ese carenado en la Lechuza es de un ESM-MAWS.
no, no es.
Imagen
MAXWELL escribió: 01 Ene 2022, 03:32 Es muy posible que la Lechuza tambien porte el DIRCM
Particularmente yo no lo veo, los DIRCM son claramente reconocibles, si puedes traer una foto donde se vea te lo agradezco.


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