Agresión de Rusia a Ucrania

[Ismael]

Hola a todos:

UK empieza a entregar vuelos de C-17 cargados con armas contracarro a Ucrania.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ed-kingdom

Qué armas podría suministrar? sobrantes de la guerra fría???

Al contrario, son misiles antitanque NLAW:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ed-kingdom

Y España en vez de desperdiciar tiempo, recursos y dinero en esta historia, más nos valdría centrarnos en nuestro enemigo del sur:

Sin lugar a dudas hay que tomarse mucho más en serio a nuestro vecino del sur, pero si estás en una alianza que esperas que te ayude si llegas a tener problemas con ese vecino, también tienes que ayudar tú cuando sea otro miembro de la alianza el que lo necesite.

Un saludo

[REDSTARSKI]

Creo que el salario minimo en USA son 20 dolares la hora y en Rusia 200 dolares al mes.

Una vez mas confundis velocidad con tocino, hablamos de sistema politico y salis con el tipico materialismo sordo.
Siguiento tu ejemplo sobre ingresos entre rusos y americanos, te doy una analogia para que entiendas lo que es un pais gobernado por una oligarquia. Un caballo de carreras de un oligarca, usualmente esta bien alimentado, cuidado por un veterinario y tiene un establo limpito. Pero no decide nada, ni cuando corre, ni cuando descansa o entrena, ni cuando lo castran, entendes?
Asi pasa con la sociedades, pueden estar gordas por abundancia de alimento, como la americana, pero no deciden nada.

En cuanto a la caida del producto per capita en Rusia desde la caida de la URSS, soy el primero en notarlo y decirlo. Aun asi la sociedad rusa, con ese bajo ingreso per capita comparado con USA tiene algunas ventajas, que los americanos carecen.
Toda familia rusa tiene (buena o mala) una vivienda sin hipotecas (regalo sovietico), mientras la deuda per capita de los rusos es de 1170 Dolares, la media de un americano es de 90 mil dolares (solo la contabilizada, en realidad es mucho mayor).

En cuanto a:

en Usa financistas empresarios y politicos tienen garantizado la justicia si abusan del poder,

Es una broma?
De donde sacas esa vision idealizada que ni siquiera la prensa mas amarilla comparte?
Con todos los escandalos de los Clinton, Cheney, la familia Trump, Jeffrey Epstein.......................................

El que entiende muy poquito es usted por eso esta tan equivocado.

[VirtusF.]

Sin lugar a dudas hay que tomarse mucho más en serio a nuestro vecino del sur, pero si estás en una alianza que esperas que te ayude si llegas a tener problemas con ese vecino, también tienes que ayudar tú cuando sea otro miembro de la alianza el que lo necesite.

Un saludo

Ese es el problema.

Tengo serias dudas que si tenemos un conflicto con el enemigo del sur, la Alianza saliera a defendernos. Desde luego no hubo una avalancha de países de la Alianza que nos ayudara mucho en la crisis del Perejil. Es más, Francia se posicionó y actuó claramente a favor de Marruecos.

Por eso digo que, la Alianza está muy bien, pero hay que empezar a marcar perfiles propios. Desde luego con el 0,9, 1 o 1,1% del PIB en defensa es difícil, pero más vale que empecemos a ponernos las pilas porque más pronto que tarde nos vamos a llevar un susto y luego vendrán los lamentos y los chivos expiatorios...

[Mig43]

Yo no tengo nada claro que sea de interés de España entrar en un conflicto abierto con Rusia. Que conste que el regimen de Putin me parece muy cercano a una dictadura y él un tipo con unos antecedentes terribles, pero hay muchos regimenes asi y no vamos apoyando despliegues militares en sus fronteras. Aparentemente lo que pide Rusia es neytralizar Ucrania, es decir que no entre en la OTAN y garantizar por tanto la no instalacion de armamento nuclear en su frontera sur. Tampoco me parece que sea algo tan inusitado y extraño lo que piden. Cuando cayó el muro se les prometió que si permitian la unificación alemana no entrarian en la OTAN los paises del antiguo PActo de Varsovia, y ahí están.. Las fronteras de la OTAN no han hecho sino marchar al Este desde su creación. ¿Y nosotros qué sacamos a cambio? ¿donde está el compromiso de la OTAN con Ceuta y Melilla?

[Obi Juan]

Personalmente prefiero la sociedad de Islandia, Noruega, Dinamarca, Alemania o Bélgica antes que la estadounidense.

No me mal interpreten, soy un gran admirador de la sociedad americana, su musica, cine, autos, ciencia, su (antiguo) poderio industrial y tecnologico
Pero de ahi a convertirme en un fundamentalista del destino manifiesto, segun el cual USA va traer alegria y prosperidad al mundo entero, hay un abismo imposible de cruzar.

Cuando cayó el muro se les prometió que si permitian la unificación alemana no entrarian en la OTAN los paises del antiguo PActo de Varsovia, y ahí están.. Las fronteras de la OTAN no han hecho sino marchar al Este desde su creación. ¿Y nosotros qué sacamos a cambio? ¿donde está el compromiso de la OTAN con Ceuta y Melilla?

Eso ponelo en la cuenta de Gorbachev y sin reembolso. Si Gorbachev se creyo que una vez derrumbado el socialismo, el mundo podria vivir en paz y armonia, sin contradicciones, guerras o miseria, es que no entiende nada de historia ni de relaciones de poder. Desde entonces la NATO actua como un caballo desbocado sin contencion ninguna, lo muestra la historia.
Y como postre, el estado de bienestar creado en Europa despues de la WWII, se ha ido deshaciendo, coincidencia nomas!

[Silver_Dragon]

UK empieza a entregar vuelos de C-17 cargados con armas contracarro a Ucrania.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ed-kingdom

Qué armas podría suministrar? sobrantes de la guerra fría???

Se está rumoreando que MBT LAWs (NLAWS) anticarro. En si, ya había suministrado antes cerca de 2000 de estos misiles a Ucrania anteriormente, por lo que parece que está aumentando los envios.

[Silver_Dragon]

España baraja enviar cazas a Bulgaria y adelanta el envío de una fragata al Mar Negro. Mientras, el Ex-Vice presi clama que deberíamos alejarnos de la OTAN e irnos con Rusia...
https://www.elmundo.es/espana/2022/01/2 ... b45bc.html

USS Georgia SSGN 729 desplegado cerca de Chipre.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... n-presence

[VirtusF.]

Esos cazas estarían fenomenal en las Canarias y no "haciendo el calamar" en Bulgaria. España no gana nada en este tinglado, es más, pierde. Que se lo digan al sector turístico y al agrícola.

[REDSTARSKI]

Al contrario pierde mucho, tanto que hasta su sanchidad ha optado por no enterrar la cabeza como un avestruz.

[Silver_Dragon]

Aquí en canarias, el turismo ruso es una minoria.... y Rusia sobre lo agricola...

[VirtusF.]

El turismo ruso es una fuerte importante de ingresos y es un turismo con mucho potencial a medio y largo plazo. Entre 1 millón y 1 millón y medio visitaban España cada año. Principalmente Baleares, Costa Mediterránea y Andalucía.

Nuestro sector agrícola tradicionalmente ha hecho grandes exportaciones a Rusia: frutas, verduras, aceite y vino principalmente. También el sector textil tiene a Rusia como un buen cliente.

[VirtusF.]

Al contrario pierde mucho, tanto que hasta su sanchidad ha optado por no enterrar la cabeza como un avestruz.

A España no se le ha perdido nada en este folclore. De hecho ni en la OTAN ni en Europa hay unanimidad con este tema.

Los enemigos de España y sus intereses son otros.

[Ismael]

Pues, si estamos en una "alianza" que no esperamos que nos ayude si lo pedimos, y a la que tampoco queremos ayudar nosotros cuando nos lo pide, no pintamos nada dentro de ella.


Un saludo

[Urbano Calleja]

Pues, si estamos en una "alianza" que no esperamos que nos ayude si lo pedimos, y a la que tampoco queremos ayudar nosotros cuando nos lo pide, no pintamos nada dentro de ella.


Un saludo

Y mas, sin estar en esa alizanza, ni nos gastariamos el pobre 1%...

[REDSTARSKI]

Al contrario pierde mucho, tanto que hasta su sanchidad ha optado por no enterrar la cabeza como un avestruz.

A España no se le ha perdido nada en este folclore. De hecho ni en la OTAN ni en Europa hay unanimidad con este tema.

Los enemigos de España y sus intereses son otros.

Afortunadamente son mas y mucho mas influyentes los que piensan lo contrario. En España de los pocos que han hablado de lo bonito y de lo bien que se siente el abrazo rojo, perdón el abrazo ruso es Pablo Iglesias.