El mejor tanque de Latinoamérica

[linotipe]

Al reirme para donde prefieres que me doble ¿hacia adelante o hacia atras?.....
¿Conoces algún pais con un ejercito potente que no tenga?

[sinsentidocomun]

¿Conoces algún pais con un ejercito potente que no tenga?

Colombia, y la mayoría de países de LATAM tenemos cazatanques y reliquias del siglo pasado.

[Andrés Eduardo González]

Supongo que se refería a las Potencias Mundiales...

[linotipe]

Veo que lo de potente no lo interpretamos igual.....

[sinsentidocomun]

Supongo que se refería a las Potencias Mundiales...

En 1945 todavía se operaban acorazados en la USNAVY.

[Andrés Eduardo González]

En realidad, la US Navy usó acorazados hasta 1992...

[SAETA2003]

Si bien el Battleship como se conocía en los años 40, 50, 60... dejó de operar su concepto base que es el de grandes buques de superficie que fungen como buques principales de combate no dejó de existir, solo se transformó, hoy en dia vemos grandes cruceros de combate con dimensiones similares a los viejos acorazados (obviamente no con el mismo desplazamiento pues no tienen el blindaje de aquellos) que cumplen esa función.

Lo mismo pasó con los MBT, los modernos no se parecen en casi nada a los de los años 40.

Ahora decir que un MBT es obsoleto porque en X conflicto se perdieron mucho sería como decir que la infantería es obsoleta porque mueren muchos soldados en los combates, hay que tener en cuenta que en un combate moderno siempre se tendrán pérdidas de todo tipo y en el caso mencionado las pérdidas fueron más por falta de un sistema de defensa aérea adecuado que por deficiencia de los BMT.

[spooky]

Es que no hay sistema que haga las funciones ofensivas y defensivas de un tanque si dicen que es obsoleto entonces que lo reemplazo?

[sinsentidocomun]

Es que no hay sistema que haga las funciones ofensivas y defensivas de un tanque si dicen que es obsoleto entonces que lo reemplazo?

No lo sé, yo por eso pregunto ¿es el tanque obsoleto?, especialmente para la región donde ni de broma podemos desplegar tanques modernos, ¿Qué país ha comprado tanques salidos de fábrica durante este siglo?, ¿la guerra de Nargono Karabaj es un caso aislado o un preludio de la nueva forma de guerra?, ¿el próximo tanque quizá sea operado remotamente lo que lo haría mas pequeño e inteligente?

[christian]

Volvamos a lo basico ........

La idea seria .......... por que se han perdido tanques debido a sistemas portátiles anti blindajes ¿estos pasan a ser obsoletos?.

Algunas consideraciones:

1° Los sistemas como los RPG o ATGM solo sirven para desgastar a una masa acorazada.
2° Los sistemas antitanque no sirven para liderar ofensiva.
3° Los sistemas antitanques son vulnerables a la artillería, ataque aéreos y a la infantería.
4° Por lo general un ataque acorazado es precedido del control aéreo y a un buen ataque de artillería.
5° Por lo general los tanques no van solos. (una guerra real no es world of tanks)
6° Los tanques son el mejor medio conocido hasta el momento por los ejércitos, para romper una linea defensiva, otra cosa será cuando se perfeccione el armamento I.A, será otro tema además se dará inicio a la saga Terminator . Gracias a dios Por el momento solo se dedican a bailar y a saltar.

https://www.youtube.com/watch?v=fn3KWM1 ... onDynamics

Por ultimo me remito a un par de ejemplos de la segunda mitad del siglo 20:

1° Guerra de Yom kippur: hizo su debut el famoso sistema Sagger, que si bien tuvo resultados aceptables, la mayoría de las bajas de tanques Israelíes siguió siendo a manos de los tanques enemigos.

2° Guerra del Golfo: ¿Cuántos sistemas RPG o ATGM tendrían las FFAA Iraquíes por cada tanque de la coalición?, la respuesta da lo mismo, en tiempo récord la guardia republicana estaba devuelta en Irak ¿Cuántos M1 se perdieron? .......... de los 1.800 que se enviaron solo se perdió una veintena ¿Entonces qué paso con los sistemas antiblindaje?.


Esto me recuerda a los F4 sin cañón de Vietnam .............. y en el presente hasta el F22 tiene un buen Vulcan de 20mm.


Saludos a todos.

[linotipe]

Si en LATAM como dice alguien de por aqui no hay carros (tanques) modernos, es por dos motivos básicos:
- Dinero
- Dinero
Detras de eso que un carro moderno no baja de las 60 t y la infraestructura es posible que no lo soporte, No obstante, el que es para mí con diferencia el mejor ejercito de por ahí, alinea Leopard 2.
Y ya puestos las "democracias" de venezuela y nicaragua tienen t 72

[Cartaphilus]

En 1945 todavía se operaban acorazados en la USNAVY.

Y en las armadas del Reino Unido, la URSS, Francia, Italia y hasta Chile, Argentina y Brasil.

Acaba de descubrir el Mediterráneo...

[sinsentidocomun]

En 1945 todavía se operaban acorazados en la USNAVY.

Y en las armadas del Reino Unido, la URSS, Francia, Italia y hasta Chile, Argentina y Brasil.

Acaba de descubrir el Mediterráneo...

El punto es que ya eran obsoletos ¿o no?

[linotipe]

En esta vida y en el tema armas casi todo es relativo
https://www.eurasia1945.com/armas/mar/12462-2/
El USS Missouri hizo la guerra del golfo.....
Y sobre conceptos pasados de moda.... quien iba a decir mediados del siglo XX que volverían las armaduras corporales.....
Y... NO, el carro de combate (Tanque para LATAM) no esta obsoleto. No hay nada que pueda dar esa potencia de fuego movil, concentrada y protegida.
Item mas, un carro nunca actua solo, actua jugando en equipo. Eso ya lo inventaron en la II guerra mundial y así sigue siendo.

[Cartaphilus]

En 1945 todavía se operaban acorazados en la USNAVY.

Y en las armadas del Reino Unido, la URSS, Francia, Italia y hasta Chile, Argentina y Brasil.

Acaba de descubrir el Mediterráneo...

El punto es que ya eran obsoletos ¿o no?

¿En 1945? No, en absoluto. ¿Cómo puedes pensar que los acorazados eran obsoletos, en una época en la que la coraza seguía haciendo la diferencia? El portaaviones era un lujo que sólo tres armadas tenían en la Segunda Guerra Mundial, y los duelos entre buques de superficie fueron mucho más numerosos que las batallas de portaaviones (que fueron pocas, y en el Pacífico). Matapán, Mar de Java, Isla de Savo, algunas fases de Leyte, los hundimientos del Hood y el Bismarck, el Cabo Norte... Sin los acorazados, además, no se podrían haber realizado todos los desembarcos aliados en el Pacífico, Italia o Francia. Y eran formidables baterías antiaéreas para proteger a los portaaviones.

La verdad es que sigo sin entender qué tienen que ver los acorazados (que te sorprende que en 1945 se empleasen, cuando eran el buque principal en la mayoría de las armadas mundiales) con la vigencia del carro de combate en la actualidad. Porque si en Iberoamérica lo más moderno que hay es el Leopard 2A4, y un escalón por debajo el T-72, mientras que el resto es ya material de museo o de mantequilla o ambas cosas (Leopard 1, T-55, TAM, SK-105), no es por obsolescencia del carro de combate, sino por la tendencia de los últimos veinte años que va a conducir a la desaparición de la práctica totalidad de las FFAA iberoamericanas como fuerzas de combate. Al igual que la aviación supersónica o los submarinos (que en una década muchos países han perdido, otros tantos perderán en pocos años), con los carros de combate sucederá lo mismo. Iberoamérica está condenada a la insignificancia militar, y eso no es por elección propia, sino por imposición económica. Hace 45 años Ecuador compraba un escuadrón de Jaguar, otro de Mirage F-1 nuevos, un buen surtido de la familia AMX-13, dos submarinos, seis corbetas armadas hasta los dientes y tres lanchas lanzamisiles, y se quedaba tan a gusto. En cinco años no tendrá flota de superficie, no tiene ya aviación a reacción, y del material de tierra mejor no hablar. Esa es la tónica regional.