OTAN vs. RUSIA

[VirtusF.]

Nuestra industria de defensa efectivamente está hecha unos zorros, pero todavía hacemos algunas cositas. UROVESA hace vehículos para nuestro ejército e INDRA también hace cositas a nivel de sistemas. El problema es que en lo demás efectivamente somos dependientes, ya sea nuestra Santa Bárbara en manos estadounidenses y en muchas otras cosas dependientes de Europa o países Europeos (Alemania y Francia principalmente).

[Silver_Dragon]

Ejercicio de misiles ruso, a 240 millas a Suroeste de irlanda....
https://www.thejournal.ie/russia-missil ... 9-Jan2022/

[M a r i a]

Creo que es aquí donde se hablará de la que se está liando en Ucrania. Parece como una copia de la película que ya vimos "En busca de armas de destruccion masiva".
No, No, y No estoy de acuerdo en esta escalada de gallitos, de choques en frontón. Ya dije algo parecido en aquella ocasión, si no pueden llegar a ponerse de acuerdo los mandatarios que se odian, pues que no manden personas a morir, que se citen en un cuadrilatero de boxeo, y el que gane se lleva la partida.

Las guerras, producto de la sinrazón humana, solo traen desgracias, y dicen muy poco en favor de la inteligencia los hombres.
Recuerdo esa frase de dolor, "Malditas sean las guerras, y los canallas que las hacen", de un padre que perdió a su hijo en una de tantas guerras.

Saludos,

[Anderson]

Pelan dientes los M1A2 Abrams del US Army desplegados en Polonia:

[Chepicoro]

https://nsarchive.gwu.edu/document/1611 ... on-between

Record of conversation between Mikhail Gorbachev and James Baker in Moscow.

Es la famosa conversación entre Gorbachev y James Baker en ese entonces secretario de Estado. La conversación trata únicamente sobre Alemania Oriental, pero es cierto que parece que Gorbachev da por sentado que implícitamente se refiere a toda Europa Oriental.

[REDSTARSKI]

https://nsarchive.gwu.edu/document/1611 ... on-between

Record of conversation between Mikhail Gorbachev and James Baker in Moscow.

Es la famosa conversación entre Gorbachev y James Baker en ese entonces secretario de Estado. La conversación trata únicamente sobre Alemania Oriental, pero es cierto que parece que Gorbachev da por sentado que implícitamente se refiere a toda Europa Oriental.

Bien agradecidos deben estar los polacos que por primera vez en cientos de años no deben rendirle vasallaje al padrecito ruso de turno, y lo mismo para el resto de paises de europa oriental, tal vez a los ucranianos les faltó ser mas tercos para conservar su arsenal nuclear sovietico.

[Alex Jhonson]

Biden excluye a Sánchez de sus contactos con líderes europeos sobre el aumento de la tensión en Ucrania.

El presidente de EEUU, Joe Biden, hablará por teléfono con el primer ministro británico, Boris Johnson; el presidente francés, Emmanuel Macron; el canciller alemán, Olaf Scholz; el primer ministro italiano, Mario Draghi; el presidente polaco, Andrzej Duda, y la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, para debatir la respuesta ante una posible agresión a Ucrania por Rusia.

Según se ve, entre los países contactados no está España, pese a que el Gobierno de Pedro Sánchez ha sido uno de los más activos en la crisis, y, junto con Holanda, el único europeo que se ha comprometido a enviar cazabombarderos a Bulgaria. En total, siete Eurofighter españoles y dos F-35 holandeses realizarán patrullas de defensa del espacio aéreo búlgaro, donde aviones rusos han multiplicado los vuelos en los últimos meses.

Fuentes del Gobierno han afirmado que el Ejecutivo de Biden no los ignora; "ya estamos concertados, conocen nuestra posición de primera mano y nosotros conocemos la suya de la misma forma". "España ha sido el país que más contacto ha tenido con la Administración Biden en las últimas semanas", en especial debido al viaje a Washington del ministro de Asuntos Exteriores español, José Manuel Albares quien se reunió con el secretario de Estado Antony Blinken, con la presidenta de la Cámara de Representantes, Nancy Pelosi, y con el presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores de esa cámara, Gregory Meeks.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, también conversó con el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, el domingo.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45e2.html

PD: Creo que el título esta más enfocado en meter mierda antes que otra cosa pero lo dejo por aquí.

[Mig43]

Sí, es meter mierda. El envío de los cazabombarderos estaba prevista.

[tercioidiaquez]

El problema es que han intentando venderlo como algo que no era, y total, para nada.

[liquerius]

El problema es que han intentando venderlo como algo que no era, y total, para nada.

Es que eso de colocar fámily and friends como asesosores de marketing es lo que tiene........nuevo palabro AseSOSores. Con el carisma que tiene Pedrin.....le falta un Roberto Alcázar...... bueno tiene a Begoña y La Corte del Faraón.....propio del género chico.

[tercioidiaquez]

Es que este gobierno es solo marketing. Todo se supedita a venderse a si mismo.

[A615618 III]

Hola chavales,
Haya Paz, nunca mejor dicho !! Afortunadamente tenemos este otro Tema que en realidad es el que le corresponde a éste conflicto.
Lo primero que hay que entender es que Rusia ha sufrido muchas bajas y ha sido muy dañada en las tres grandes contiendas que se han producido en Europa y por ello ahora ellos insisten tanto en un colchón de seguridad Espacio/Tiempo para poder reaccionar a un ataque.
- Invasión de Napoleón,
- Primera Guerra Mundial,
- Segunda Guerra Mundial,
Todo esto se ha montado por que los Rusos no quieren estar sin poder reaccionar y responder a un ataque a la zona Industrial/Tecnológica/Política de Moscú.

A LO QUE LOS RUSOS DE VERDAD LE TIENEN MIEDO ES A ESTO.

[KL Albrecht Achilles]

Trata por favor el tema directamente con la moderacion, hay un hilo para ello y este no es.
Amenazar con copiar de nuevo el mensaje si lo borran no te ayuda.

Saludos

[REDSTARSKI]

Hablando de lo que puede hacer o no la Otan, a mi me parece que bastaría la superioridad aérea para mantener las tropas rusas del lado de su frontera. Parece que decidieron que Ucrania no merece la gracia de la libertad, pero no veo como los rusos podrían invadir los estados bálticos, Suecia o Finlandia si al frente están 500 F35, 140 F22 y mas de 1500 aviones entre Rafales, EF, F16, F18 y Gripens.

En algún lugar tendrán que parar a Putin, a menos que los alemanes estén considerando pagarle tributo en oro como en los buenos viejos tiempos del Gran Gengis Kan.

Otra cosa que me llama la atención es si los norteamericanos saben ya, que Rusia va a atacar a Ucrania si o si, y por eso han rechazado el ultimátum ruso sin contemplaciones.

[spooky]

Pero si le das a un tirano lo que pide, sencillamente volvera por mas es totalmente fuera del derecho internacional las pretensiones de Rusia