Del ferrocarril, de acuerdo. Como dicen, el diablo está en los detalles. El problema no está en tener un prototipo de máquina de vapor (aunque hubo algún ferrocarril de raíles de madera) sino en los miles de toneladas de acero que se necesitarán.
Ahora bien, ya que hablamos de plazos, en la realidad se pasó en un siglo, en Sheffield, de doscientas toneladas de acero anual, a ochenta mil. En este escenario se sabe lo que funciona y lo que no, que no hará falta decir lo que supone. Los viajeros saben cómo construir un alto horno, cómo conseguir acero de crisol, y diseñar un convertidor. No será cuestión de diez años, desde luego, pero no me parece tan aventurado en cuarenta o cincuenta años.
De medidas higiénicas. Desde luego, el castellano (el español) se va a convertir en el idioma de la ciencia y en la «lingua franca». Igual conviene insistirle al monarca para que funde la «Real Academia de la Lengua Española», que la fije, la limpie y le dé esplendor… O mejor dicho, que siga los pasos de Nebrija y aproxime la escritura a la pronunciación, aunque signifique la desaparición de la «k» y de la «h», la sustitución de «gue» por gue, etcétera. Algo que facilitaría aun más su conversión en lengua científica. Imprescindible no es (empleamos el inglés, que es una lengua de bárbaros que necesita diccionarios de pronunciación), pero vendría bien.
De medidas sanitarias. Simplemente, el que la gente sepa que los albañales descubiertos y los mosquitos conllevan la muerte, va a suponer un buen estímulo. Desde luego, se necesita dinero, que en Londres no va a sobrar. Otro factor va a ser la vacuna. En cualquier caso, va a ser previsible un incremento de población en Europa. No al ritmo de España, pero apreciable.
Respecto a los Balcanes, la cuestión es el Imperio, que estará contra las cuerdas tras las destrucciones dela guerra, aunque salga beneficiado de las paces de 1648. Salvo que los otomanos se metan en camisa de once varas (y para eso ya tienen su guerrita con Venecia, que supongo España alentará), quedará para un futuro. Yo diría que para 1670.
Polonia. Si el rey consigue reformar su país, ideal, pero me temo que va a necesitar una guerra para someter a los nobles. De todas maneras, el problema es que Varsovia y Viena ambicionan los mismos territorios. Tal vez si España alienta un reparto, con Balcanes para los austríacos, y Ucrania para polacos y lituanos…
De Italia, no sé qué interés puede tener España en crear una nación unificada con una lengua diferente, aparte del resquemor que esa política pueda crear en Viena y en Roma.
De la Iglesia, habrá que tratarla con pinzas. Pienso que la esperanza puede estar en la nueva generación de origen burgués y que haya visto los nuevos avances… que va de la mano de las victorias. Si las cañoneras a vapor derrotan a los turcos, las fábricas encontrarán menos oposición por la Iglesia. Si la iglesia recibe ríos de oro, si se le encomienda la formación de los niños, aun menos.
Saludos
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Domper
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
De Valencia y sus fortificaciones. Incluso las anticuadas que hay ahora pueden ser invencibles si se combinan con cañones de hierro con proyectiles explosivos (Paixhans y Shrapnell antes de tiempo).
Además, hay una manera relativamente sencilla de aumentar la protección: una flotilla costera de cañoneras. No las lanchas de Barceló (o las que emplea Llopis en Ámsterdam) sino unidades de porte algo mayor, tal vez fustas, que puedan hacer navegaciones costeras, pero equipadas de manera similar a las cañoneras, con escudos y algún obús naval que dispare bombas explosivas… o incendiarias, que el fósforo se conocía en la época.
El método científico. La verdad, no se me había ocurrido que era una cuestión de importancia. De todas maneras, vale la pena recordar que en el XVII ya había desaparecido la fascinación por los clásicos, y se había vuelto a la experimentación. Ejemplo fue Galileo, pero también Harvey, que descubrió la circulación mayor de la sangre combinando deducciones con experimentos (algo que Servet no hizo el siglo anterior: el XVII fue el siglo del empirismo).
Efectivamente, el problema es la Inquisición. No solo por posibles investigaciones, sino por la amenaza que suponía con las delaciones secretas, etcétera, que suponían una amenaza para los pensadores. Mi opinión es que la iglesia valenciana puede ser una baza. En Valencia se sabía perfectamente que la Inquisición era un instrumento castellano que había sido aprovechado por la Corona para recortar el poder local; revísese el papel del Santo Oficio durante las «Alteraciones de Aragón», y lo poco que costó volver al populacho zaragozano contra los inquisidores.
Una solución sería el dinero. Mucho dinero, para conseguir que el rey firme una orden que regule el proceso inquisitorial, impidiendo las denuncias anónimas, los procesos secretos, prohibiendo o limitando la tortura (había muchos inquisidores que la consideraban ineficaz), estableciendo un plazo máximo y reservando la prisión para casos muy graves (nada de estar cinco años preso por una denuncia), y obligando a que las penas sean confirmadas por tribunales civiles, tal vez con jurados. La ventaja de emplear jurados (aun a sabiendas de las deficiencias del sistema) es que se implica a la población en la justicia. Esas disposiciones no se podrían aplicar en toda España, pero podría empezarse por Valencia a cambio de, como digo, mucho dinero para una monarquía simpe ávida de oro.
Saludos
P.D.: Sí, ya sé que los procesos inquisitoriales eran modélicos comparados con lo que se hacía por ahí. Aun así, la Inquisición actuó, al menos en las conciencias, como una «Policía del Pensamiento», aparte de poder ser una herramienta en manos de envidiosos.
Además, hay una manera relativamente sencilla de aumentar la protección: una flotilla costera de cañoneras. No las lanchas de Barceló (o las que emplea Llopis en Ámsterdam) sino unidades de porte algo mayor, tal vez fustas, que puedan hacer navegaciones costeras, pero equipadas de manera similar a las cañoneras, con escudos y algún obús naval que dispare bombas explosivas… o incendiarias, que el fósforo se conocía en la época.
El método científico. La verdad, no se me había ocurrido que era una cuestión de importancia. De todas maneras, vale la pena recordar que en el XVII ya había desaparecido la fascinación por los clásicos, y se había vuelto a la experimentación. Ejemplo fue Galileo, pero también Harvey, que descubrió la circulación mayor de la sangre combinando deducciones con experimentos (algo que Servet no hizo el siglo anterior: el XVII fue el siglo del empirismo).
Efectivamente, el problema es la Inquisición. No solo por posibles investigaciones, sino por la amenaza que suponía con las delaciones secretas, etcétera, que suponían una amenaza para los pensadores. Mi opinión es que la iglesia valenciana puede ser una baza. En Valencia se sabía perfectamente que la Inquisición era un instrumento castellano que había sido aprovechado por la Corona para recortar el poder local; revísese el papel del Santo Oficio durante las «Alteraciones de Aragón», y lo poco que costó volver al populacho zaragozano contra los inquisidores.
Una solución sería el dinero. Mucho dinero, para conseguir que el rey firme una orden que regule el proceso inquisitorial, impidiendo las denuncias anónimas, los procesos secretos, prohibiendo o limitando la tortura (había muchos inquisidores que la consideraban ineficaz), estableciendo un plazo máximo y reservando la prisión para casos muy graves (nada de estar cinco años preso por una denuncia), y obligando a que las penas sean confirmadas por tribunales civiles, tal vez con jurados. La ventaja de emplear jurados (aun a sabiendas de las deficiencias del sistema) es que se implica a la población en la justicia. Esas disposiciones no se podrían aplicar en toda España, pero podría empezarse por Valencia a cambio de, como digo, mucho dinero para una monarquía simpe ávida de oro.
Saludos
P.D.: Sí, ya sé que los procesos inquisitoriales eran modélicos comparados con lo que se hacía por ahí. Aun así, la Inquisición actuó, al menos en las conciencias, como una «Policía del Pensamiento», aparte de poder ser una herramienta en manos de envidiosos.
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Cierto, pero en Sheffield ya había una gran infraestructura comercial previa. Aquí no se trata únicamente de desarrollar la tecnología, primero tendrán que encontrar los yacimientos de carbón o hierro, convencer al noble de turno o al rey de permitirle su explotación, y solo entonces empezar a trabajar. Y todo eso debe hacerse teniendo en cuenta que no empiezan a trabajar en el momento del salto, sino diez o quince años más tarde, cuando ya se han hecho con un nombre y unos posibles. La verdad, veo muy difícil que lleguen a ver esas tecnologías en funcionamiento a escala industrial. Sí vería sin embargo, un ferrocarril experimental entre una mina o similar y la costa, por ejemplo en Asturias. Veinte o treinta kilómetros entre la Cuenca minera-Trubia-el puerto, que permita sacar los lingotes, mecanizados y fundidos y, sobre todo, la nueva artillería.
La conversión del castellano en lengua franca es el fundamento del desarrollo futuro, cuando los viajeros ya no estén, sobre todo si se logra crear una"Real Sociedad" abierta a todos los científicos que quieran exponer en ella sus teorías para lograr reconocimiento. Que el inventor de tal teoría o máquina quiera viajar a España a presentar su avance puede mantener a España en la vanguardia durante décadas.
El problema de la Sanidad es triple.
¿Cuando saldrán esas ideas de España? Las primeras medidas tomadas se realizan sin estudios científicos ni explicaciones o, en todo caso, por explicaciones verbales. Posiblemente para ver una explicación sea necesario esperar a que nuestro cirujano o alguno de sus discípulos publique sus "hallazgos", en castellano, por supuesto. Que eso se traduzca y se implemente en otros países llevará su tiempo, máxime cuando no era habitual publicar en idiomas diferentes al latín, por lo que en principio habrá pocos sabios extranjeros capaces de leer esos libros y puede que a muchos les pasen desapercibidos. Y por supuesto no podemos olvidar las seguras reticencias que habrá en muchos lugares a adoptar medidas que van contra sus costumbres.
Y el Imperio se va a enfrentar a un problemita llamado despoblación. Se ha librado una guerra de tres décadas en su suelo, muerte, enfermedades, abandono de labrantíos, posiblemente emigración de veteranos al nuevo mundo si han servido bajo las banderas hispanas... Vamos, que concuerdo con que no estará para muchos trotes a menos que sea para defenderse de una agresión. La década de los 70 parece una buena aproximación. Curiosamente se citó la carrera de cierto marino español que participó en una campaña naval en el Mediterráneo oriental por esos años...
De acuerdo con lo de Polonia, por eso debería tratar de expandirse pero hacía Ucrania, hacia las llanuras. Un terreno perfecto para su caballería, dejando los Balcanes para el Imperio. ¿Qué tal vez no pudiesen sobrellevar sus contradicciones y acabasen en una guerra civil o con la nobleza usando su veto para bloquear al rey? Es muy posible, pero las victorias, dinero/saqueos y posibilidad de expansión deberían calmar las cosas durante un tiempo. Las victorias son el mejor remedio contra las disensiones y el noble al que le pusiesen delante la posibilidad de aumentar sus predios conquistando la llanura ucraniana difícilmente se opondría al rey.
De acuerdo con el resto.
Desde el móvil, perdón por las seguras faltas.
La conversión del castellano en lengua franca es el fundamento del desarrollo futuro, cuando los viajeros ya no estén, sobre todo si se logra crear una"Real Sociedad" abierta a todos los científicos que quieran exponer en ella sus teorías para lograr reconocimiento. Que el inventor de tal teoría o máquina quiera viajar a España a presentar su avance puede mantener a España en la vanguardia durante décadas.
El problema de la Sanidad es triple.
¿Cuando saldrán esas ideas de España? Las primeras medidas tomadas se realizan sin estudios científicos ni explicaciones o, en todo caso, por explicaciones verbales. Posiblemente para ver una explicación sea necesario esperar a que nuestro cirujano o alguno de sus discípulos publique sus "hallazgos", en castellano, por supuesto. Que eso se traduzca y se implemente en otros países llevará su tiempo, máxime cuando no era habitual publicar en idiomas diferentes al latín, por lo que en principio habrá pocos sabios extranjeros capaces de leer esos libros y puede que a muchos les pasen desapercibidos. Y por supuesto no podemos olvidar las seguras reticencias que habrá en muchos lugares a adoptar medidas que van contra sus costumbres.
Y el Imperio se va a enfrentar a un problemita llamado despoblación. Se ha librado una guerra de tres décadas en su suelo, muerte, enfermedades, abandono de labrantíos, posiblemente emigración de veteranos al nuevo mundo si han servido bajo las banderas hispanas... Vamos, que concuerdo con que no estará para muchos trotes a menos que sea para defenderse de una agresión. La década de los 70 parece una buena aproximación. Curiosamente se citó la carrera de cierto marino español que participó en una campaña naval en el Mediterráneo oriental por esos años...
De acuerdo con lo de Polonia, por eso debería tratar de expandirse pero hacía Ucrania, hacia las llanuras. Un terreno perfecto para su caballería, dejando los Balcanes para el Imperio. ¿Qué tal vez no pudiesen sobrellevar sus contradicciones y acabasen en una guerra civil o con la nobleza usando su veto para bloquear al rey? Es muy posible, pero las victorias, dinero/saqueos y posibilidad de expansión deberían calmar las cosas durante un tiempo. Las victorias son el mejor remedio contra las disensiones y el noble al que le pusiesen delante la posibilidad de aumentar sus predios conquistando la llanura ucraniana difícilmente se opondría al rey.
De acuerdo con el resto.
Desde el móvil, perdón por las seguras faltas.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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De acuerdo, pero también en España había tradición de forja de hierro. Al menos, existían las forjas catalanas, que algún mineral emplearían. Respecto al carbón, cierto es que el español (el asturiano) es menos accesible.
Con todo, no estaba pensado yo en una España como la Inglaterra de mediados del XIX. En eso coincido que habría que esperar bastante, probablemente hasta el cambio de siglo. Ahora bien, los ferrocarriles a pequeña escala podrán unir Sagunto y Valencia, o las villas industriales asturianas. Simplemente, el poder mover grandes cargas (el carbón que habrá que trasladar por miles de toneladas) puede suponer la diferencia entre la producción artesanal y la industrial.
Otro medio que también puede ser muy útil, y para en que se precisa menos hierro, puede ser la navegación a vapor. Simplemente, el tener un cabotaje por la costa cantábrica que no dependa tanto de los vientos, facilitará el desarrollo industrial.
Otra fuente de carbón que yo no desdeñaría es Flandes. Ya sé lo inconveniente que es mover carbón, es mucho mejor hacerlo con el hierro, pero n creo que interese, al menos por ahora, que Valonia vea mucho desarrollo industrial. Ahora bien, el carbón de Flandes es fácilmente accesible (parte se ha explotado a cielo abierto) y había ríos y canales que facilitaban su llegada a la costa. Aunque emplear ese carbón será mucho más caro, es una segunda fuente accesible.
De medidas sanitarias. Por una parte, yo creo que encontrarán cierto rechazo aunque solo sea por ser ideas del enemigo. Ahora bien, si algo se ha visto en Europa es cómo se copia. Las ligaduras de Paré se extendieron pro Europa sobre la marcha, y que estén los libros en español no sería tanto problema pues en el XVII era una de las lenguas cultas que muchos, al menos entendían. Si se ve que en España se ha erradicado la malaria, se querrá saber cómo. Más aun con la vacuna, pues la viruela mataba a pobres y reyes, y me da que el cirujano (o los viajeros) no van a esconder la vacuna. Algo parecido puede ser con la higiene, o con el empleo de la adormidera como anestésico. Etcétera.
También es probable que se introduzcan cultivos americanos, sobre todo la patata. Aunque es conocido la oposición que encontró en algunos medios muy conservadores, cuando es eso o morir de hambre…
Polonia: no es mala idea orientarla hacia Ucrania, y permitir que el rey gane poder. La diplomacia española va a tener que buscar un pacto tripartito. Podría ser, más o menos, los actuales Balcanes ara el Imperio, Ucrania para Polonia, y las costas mediterráneas, con Grecia y parte de Anatolia, para los españoles.
Del Imperio y la despoblación: por completo de acuerdo. Por eso digo que Viena no va a estar para aventuras militares. Ahora bien, es razonable pensar que va a ser una de las naciones beneficiadas por las mejoras sanitarias. Desde luego, costará ver a Viena con alcantarillas; pero simplemente con pozos negros en las aldeas se puede hacer mucho (tengo algo escrito sobre eso para un capítulo que está a medias).
La despoblación puede ser una maldición o una bendición, pues el haber tierras sin brazos puede favorecer la expansión de la población, y favorece la sustitución de la fuerza buta pro máquinas. Si se unen cultivos americanos, alguna maquinaria agrícola como la que ya se emplea en Valencia, etcétera, en una generación (veinte o treinta años) puede surgir un Imperio bastante más fuerte. Lo dicho, hasta 1670, nada.
Saludos
Con todo, no estaba pensado yo en una España como la Inglaterra de mediados del XIX. En eso coincido que habría que esperar bastante, probablemente hasta el cambio de siglo. Ahora bien, los ferrocarriles a pequeña escala podrán unir Sagunto y Valencia, o las villas industriales asturianas. Simplemente, el poder mover grandes cargas (el carbón que habrá que trasladar por miles de toneladas) puede suponer la diferencia entre la producción artesanal y la industrial.
Otro medio que también puede ser muy útil, y para en que se precisa menos hierro, puede ser la navegación a vapor. Simplemente, el tener un cabotaje por la costa cantábrica que no dependa tanto de los vientos, facilitará el desarrollo industrial.
Otra fuente de carbón que yo no desdeñaría es Flandes. Ya sé lo inconveniente que es mover carbón, es mucho mejor hacerlo con el hierro, pero n creo que interese, al menos por ahora, que Valonia vea mucho desarrollo industrial. Ahora bien, el carbón de Flandes es fácilmente accesible (parte se ha explotado a cielo abierto) y había ríos y canales que facilitaban su llegada a la costa. Aunque emplear ese carbón será mucho más caro, es una segunda fuente accesible.
De medidas sanitarias. Por una parte, yo creo que encontrarán cierto rechazo aunque solo sea por ser ideas del enemigo. Ahora bien, si algo se ha visto en Europa es cómo se copia. Las ligaduras de Paré se extendieron pro Europa sobre la marcha, y que estén los libros en español no sería tanto problema pues en el XVII era una de las lenguas cultas que muchos, al menos entendían. Si se ve que en España se ha erradicado la malaria, se querrá saber cómo. Más aun con la vacuna, pues la viruela mataba a pobres y reyes, y me da que el cirujano (o los viajeros) no van a esconder la vacuna. Algo parecido puede ser con la higiene, o con el empleo de la adormidera como anestésico. Etcétera.
También es probable que se introduzcan cultivos americanos, sobre todo la patata. Aunque es conocido la oposición que encontró en algunos medios muy conservadores, cuando es eso o morir de hambre…
Polonia: no es mala idea orientarla hacia Ucrania, y permitir que el rey gane poder. La diplomacia española va a tener que buscar un pacto tripartito. Podría ser, más o menos, los actuales Balcanes ara el Imperio, Ucrania para Polonia, y las costas mediterráneas, con Grecia y parte de Anatolia, para los españoles.
Del Imperio y la despoblación: por completo de acuerdo. Por eso digo que Viena no va a estar para aventuras militares. Ahora bien, es razonable pensar que va a ser una de las naciones beneficiadas por las mejoras sanitarias. Desde luego, costará ver a Viena con alcantarillas; pero simplemente con pozos negros en las aldeas se puede hacer mucho (tengo algo escrito sobre eso para un capítulo que está a medias).
La despoblación puede ser una maldición o una bendición, pues el haber tierras sin brazos puede favorecer la expansión de la población, y favorece la sustitución de la fuerza buta pro máquinas. Si se unen cultivos americanos, alguna maquinaria agrícola como la que ya se emplea en Valencia, etcétera, en una generación (veinte o treinta años) puede surgir un Imperio bastante más fuerte. Lo dicho, hasta 1670, nada.
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Sí, pero, ¿La escala? Para fundiciones industriales hablamos de una escala de mineral de toneladas al día y las forjas catalanas trabajaban a una escala de decenas de kilógramos. Hay mucho, mucho en lo que trabajar.
El barco de vapor sería ideal, pero no lo veo en ese siglo, tal vez a partir del primer tercio del siguiente podría darse, pero incluso para eso, antes haría falta la capacidad de establecer apostaderos a distancias regulares para aprovisionar los buques y la nueva expansión española aún está comenzando. Por ejemplo, no hay puertos intermedios entre Sudáfrica y las Filipinas o la India. Un cabotaje a vapor como el que mencionas a pequeña escala puede ser muy peligroso. Si los descubrimientos médicos se expandían con rapidez lo mismo pasaba con otros inventos. Descubrir la maquina de vapor sin ser capaces de sacarle un provecho masivo por carencias propias podría llevar a que otros lo copiasen y que España perdiese esa ventaja tecnológica.
Pues no creo que vayan a esconder la vacuna ni ningún otro descubrimiento, pero si te das cuenta el cirujano está en 1635, lleva tres lustros en ese tiempo, y si bien ha reunido un buen numero de aprendices e implementado muchos adelantos, aún no ha publicado nada sobre ellos, por lo tanto nuestro cirujano no pasará a la historia
y ¡No hay nada que copiar! Y sí, en algún momento es de esperar que veamos aparecer un "Tratado de las afecciones de la dentadura y como sanarla" dedicado a su valedor o valedora, que ya tiene un par... incluso un "Tratado de la an áisthesis y la privación médica del dolor", un tratado de "El remedio de la vacuna contra la variola, su conservación y empleo" o muchos más... pero el pobre anda enredado como capitán... 
Por cierto, todo lo anterior significa que en Valencia y otras partes de España ya llevan una década vacunando pero que la información no ha trascendido, pues todo se ha hecho de viva voz. Me temo que para cuando Europa se pueda poner a ello, España ya tendrá toda una generación vacunada y tal vez incluso este naciendo una segunda generación.
Pd Para saber cuando saldrá esa información a la calle habrá que preguntarle a reytuerto para que nos cuente qué ocurre con el cirujano
Ppd Los nombres de los tratados han sido hechos a vuelapluma y sin pensar demasiado, seguro que pueden buscarse títulos más acordes a la época. Por ejemplo el de la anestesia no debería llevar la palabra médica, pues no siendo él médico, podría atraer problemas.
El barco de vapor sería ideal, pero no lo veo en ese siglo, tal vez a partir del primer tercio del siguiente podría darse, pero incluso para eso, antes haría falta la capacidad de establecer apostaderos a distancias regulares para aprovisionar los buques y la nueva expansión española aún está comenzando. Por ejemplo, no hay puertos intermedios entre Sudáfrica y las Filipinas o la India. Un cabotaje a vapor como el que mencionas a pequeña escala puede ser muy peligroso. Si los descubrimientos médicos se expandían con rapidez lo mismo pasaba con otros inventos. Descubrir la maquina de vapor sin ser capaces de sacarle un provecho masivo por carencias propias podría llevar a que otros lo copiasen y que España perdiese esa ventaja tecnológica.
Pues no creo que vayan a esconder la vacuna ni ningún otro descubrimiento, pero si te das cuenta el cirujano está en 1635, lleva tres lustros en ese tiempo, y si bien ha reunido un buen numero de aprendices e implementado muchos adelantos, aún no ha publicado nada sobre ellos, por lo tanto nuestro cirujano no pasará a la historia
y ¡No hay nada que copiar! Y sí, en algún momento es de esperar que veamos aparecer un "Tratado de las afecciones de la dentadura y como sanarla" dedicado a su valedor o valedora, que ya tiene un par... incluso un "Tratado de la an áisthesis y la privación médica del dolor", un tratado de "El remedio de la vacuna contra la variola, su conservación y empleo" o muchos más... pero el pobre anda enredado como capitán... Por cierto, todo lo anterior significa que en Valencia y otras partes de España ya llevan una década vacunando pero que la información no ha trascendido, pues todo se ha hecho de viva voz. Me temo que para cuando Europa se pueda poner a ello, España ya tendrá toda una generación vacunada y tal vez incluso este naciendo una segunda generación. Pd Para saber cuando saldrá esa información a la calle habrá que preguntarle a reytuerto para que nos cuente qué ocurre con el cirujano
Ppd Los nombres de los tratados han sido hechos a vuelapluma y sin pensar demasiado, seguro que pueden buscarse títulos más acordes a la época. Por ejemplo el de la anestesia no debería llevar la palabra médica, pues no siendo él médico, podría atraer problemas.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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La necesidad de grandes cantidades de mineral es obvia, y poco tiene que ver con lo que consumieran las forjas catalanas (que empleaban carbón vegetal, y no creo que interese deforestar montes). Lo que quería decir es que se conocían depósitos de mineral de hierro en España. Se extraía hierro de Vizcaya desde el siglo XIV, y tenía tal importancia (se enviaba a Toledo en lingotes) que las juntas de Guernica prohibieron su exportación fuera de Vizcaya (para que fuera procesado localmente, supongo). Algo que favoreció la siderurgia vizcaína a pesar del inconveniente que supone el transporte de carbón, pues por cada tonelada de mineral de hierro se necesitan diez de carbón.
Un factor de importancia crucial era que los depósitos de hierro vizcaínos comparten con los suecos el no estar contaminados con fósforo, y tener un apreciable porcentaje de otros metales como el níquel. No es casual que las espadas toledanas fueran las mejores del mundo, muy superiores a las mitificadas katanas: se fabricaban (al menos en parte) con acero vizcaíno. Tiene una gran importancia tecnológica: mientras que los ingleses, durante el XIX, tuvieron que emplear acero de crisol para sus armas de fuego, con el hierro vizcaíno se puede obtener acero de calidad con convertidores.
Los depósitos de hierro en Vizcaya, inicialmente, eran tan superficiales que se extraía a cielo abierto o de pequeños tinglados (galerías superficiales). Además, tenían la ventaja de estar muy cerca del mar, obviándose tener que construir ferrocarriles mineros (al menos, inicialmente).
En resumen, que en cuestiones de minerales a España le ha tocado la lotería. Aunque ya no quedaran casi metales preciosos, sobraba hierro, cobre, plomo, níquel, manganeso… Hablo de explotaciones conocidas desde la Edad Media. El principal problema será el carbón, menos accesible que el del norte de Europa. Al menos, había carbón asturiano y leonés bastante superficial (al principio se extraía manualmente a cielo abierto), que serviría para la fase inicial.
De vapor, no me estoy refiriendo a un barco metálico, sino a los primeros barcos de propulsión mixta, los construidos a partir de 1820, que eran embarcaciones de madera con una caldera bastante rudimentaria. Tampoco pensaba en ellos para dominar mares, pues se precisa, como indicas, una enorme red de apostaderos (que, por otra parte, ya se está estableciendo). Pensaba en ellos para un problema muy concreto: abastecer a las factorías asturianas.
La costa cantábrica es de lo más puñetera. Construir ahí un ferrocarril es dificilillo incluso con hormigón y dinamita. Se necesita el transporte marítimo, al menos para llevar mineral de hierro (y más adelante, carbón). Pero la costa cantábrica es de las más peligrosas del mundo. Disfruta de un clima comparable al del Mar del Norte, es muy peligrosa y está sembrada de arrecifes (mirar la costa al oeste de Santander da miedo, con roquedos a millas de tierra). Sobre todo, los vientos dominantes empujan a los barcos contra la costa. En la realidad, la marina cristina necesitó hacerse con barcos de vapor para patrullar esa costa durante la Primera Guerra Carlista, ya que los de vela acababan en las rocas antes o después (más de una fragata se perdió ahí).
Un barco de madera con una caldera normalita, y aparejo por si acaso, serviría para el cabotaje, navegando desde Bilbao hasta Santander, Gijón y El Ferrol. Más adelante, llevando carbón de Flandes. Por ahora no se necesita más.
De vacunas, publique o no el cirujano, a medida que haya más y más vacunados la noticia se filtrará. Tal vez la fuente de la vacuna de otros países sean las vacas (que la gente no es tonta y puede ver que las lesiones eran iguales), tal vez una cadena de personas como la de Balmis. Lo mismo, con otras técnicas sanitarias. Si se quiere disminuir la mortalidad va a ser preciso vigilar las aguas y combatir a los insectos y, de nuevo, son acciones de gran calado que van a llamar la atención de los viajeros y mercaderes. Me sorprendería que la noticia no acabara filtrándose.
Saludos
Un factor de importancia crucial era que los depósitos de hierro vizcaínos comparten con los suecos el no estar contaminados con fósforo, y tener un apreciable porcentaje de otros metales como el níquel. No es casual que las espadas toledanas fueran las mejores del mundo, muy superiores a las mitificadas katanas: se fabricaban (al menos en parte) con acero vizcaíno. Tiene una gran importancia tecnológica: mientras que los ingleses, durante el XIX, tuvieron que emplear acero de crisol para sus armas de fuego, con el hierro vizcaíno se puede obtener acero de calidad con convertidores.
Los depósitos de hierro en Vizcaya, inicialmente, eran tan superficiales que se extraía a cielo abierto o de pequeños tinglados (galerías superficiales). Además, tenían la ventaja de estar muy cerca del mar, obviándose tener que construir ferrocarriles mineros (al menos, inicialmente).
En resumen, que en cuestiones de minerales a España le ha tocado la lotería. Aunque ya no quedaran casi metales preciosos, sobraba hierro, cobre, plomo, níquel, manganeso… Hablo de explotaciones conocidas desde la Edad Media. El principal problema será el carbón, menos accesible que el del norte de Europa. Al menos, había carbón asturiano y leonés bastante superficial (al principio se extraía manualmente a cielo abierto), que serviría para la fase inicial.
De vapor, no me estoy refiriendo a un barco metálico, sino a los primeros barcos de propulsión mixta, los construidos a partir de 1820, que eran embarcaciones de madera con una caldera bastante rudimentaria. Tampoco pensaba en ellos para dominar mares, pues se precisa, como indicas, una enorme red de apostaderos (que, por otra parte, ya se está estableciendo). Pensaba en ellos para un problema muy concreto: abastecer a las factorías asturianas.
La costa cantábrica es de lo más puñetera. Construir ahí un ferrocarril es dificilillo incluso con hormigón y dinamita. Se necesita el transporte marítimo, al menos para llevar mineral de hierro (y más adelante, carbón). Pero la costa cantábrica es de las más peligrosas del mundo. Disfruta de un clima comparable al del Mar del Norte, es muy peligrosa y está sembrada de arrecifes (mirar la costa al oeste de Santander da miedo, con roquedos a millas de tierra). Sobre todo, los vientos dominantes empujan a los barcos contra la costa. En la realidad, la marina cristina necesitó hacerse con barcos de vapor para patrullar esa costa durante la Primera Guerra Carlista, ya que los de vela acababan en las rocas antes o después (más de una fragata se perdió ahí).
Un barco de madera con una caldera normalita, y aparejo por si acaso, serviría para el cabotaje, navegando desde Bilbao hasta Santander, Gijón y El Ferrol. Más adelante, llevando carbón de Flandes. Por ahora no se necesita más.
De vacunas, publique o no el cirujano, a medida que haya más y más vacunados la noticia se filtrará. Tal vez la fuente de la vacuna de otros países sean las vacas (que la gente no es tonta y puede ver que las lesiones eran iguales), tal vez una cadena de personas como la de Balmis. Lo mismo, con otras técnicas sanitarias. Si se quiere disminuir la mortalidad va a ser preciso vigilar las aguas y combatir a los insectos y, de nuevo, son acciones de gran calado que van a llamar la atención de los viajeros y mercaderes. Me sorprendería que la noticia no acabara filtrándose.
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Seguimos hablando de unas cantidades difícilmente asumibles a corto plazo. Un riel de ferrocarril pesa unos 60kg por metro, lo que se traduce que, en una vía de un kilómetro se precisen de 120 toneladas de hierro u acero...no hablemos ya del carbón. Sumémosle la maquinaria y otros elementos necesarios para construir un verdadero ferrocarril y el resultado es que, para poder ver ese tipo de tecnología hay mucho, mucho que andar.
Si España empieza a utilizar buques de cabotaje movidos por vapor, ¿Cuánto tardaran el resto de naciones en intentar copiar esa tecnología? Y cuando la copien ¿Cuánto tardarán en empezar a desarrollar sus propios proyectos, militares incluidos? No creo que interese abrir esa espita para nada.
Sí, se filtrará, pero estamos en el siglo XVII, una época en la que desde el descubrimiento aparecieron mitos de seres antropomorfos de aspectos imposibles en América. Así que ¿Qué se va a filtrar?
En primer lugar no hay periódicos (en Valencia empieza a haberlos) que hablen de mortalidad infantil, enfermedades o mucho menos su erradicación. Son simplemente crónicas de sucesos porque los propios periodistas no conocen de ciertos temas. En esas circunstancias, todo va a depender de rumores o las impresiones de comerciantes y embajadores, pero la visión de estos será muy limitada, generalmente a una ciudad o región pequeña. Cosas como:
Los españoles casi no mueren de viruela.
Últimamente no ha habido ninguna epidemia de viruela en X lugar.
He oído que la malaria casi ha desaparecido de X.
Este años hubo pocos casos de malaria en tal lugar.
Los cirujanos españoles son capaces de recomponer el cuerpo sin dolor.
Han prohibido echar desechos en las calles de tal ciudad.
Están construyendo alcantarillas en X ciudad.
Están construyendo acueductos para llevar agua a X ciudad.
A todos los españoles a los ocho años les hieren el brazo y les dejan una marca como al ganado.
Los españoles traen una corteza de América que sirve como remedio contra la malaria.
Tal vez incluso alguno llegue a averiguar o escuchar que el marqués del Puerto, echaba los residuos de sus experimentos con el aceite de roca en algún pantano o similar o que el rey ordenó hacer otro tanto en muchos lugares del reino...
Con esos y otros muchos rumores, algunos derivados ¿Cuántos rumores podría haber atribuyendo la disminución de la malaria al frío a la intercesión divina, etc.? por ejemplo, construirían una maraña en la que tendrían que unir los puntos.
Todo eso significa, en mi opinión, que aunque puedan darse cuenta de que la población española autóctona está creciendo mucho, cosa que es difícil pues tendrán que diferenciar el crecimiento demográfico de la emigración de los campos hacia las ciudades, no conocerán la causa. Tendrán, si les apetece y no están liados en otros asuntos como la guerra civil inglesa, que investigar. Eso supone enviar a alguien a España, lo que serán semanas o meses de viaje, seguidos de meses o años de investigación partiendo de cero, porque los rumores de bien poco valdrán para esto.
El verdadero avance, el real, se dará cuando se publiquen los descubrimientos, y para eso, hay que esperar a reytuerto.
Si España empieza a utilizar buques de cabotaje movidos por vapor, ¿Cuánto tardaran el resto de naciones en intentar copiar esa tecnología? Y cuando la copien ¿Cuánto tardarán en empezar a desarrollar sus propios proyectos, militares incluidos? No creo que interese abrir esa espita para nada.
Sí, se filtrará, pero estamos en el siglo XVII, una época en la que desde el descubrimiento aparecieron mitos de seres antropomorfos de aspectos imposibles en América. Así que ¿Qué se va a filtrar?
En primer lugar no hay periódicos (en Valencia empieza a haberlos) que hablen de mortalidad infantil, enfermedades o mucho menos su erradicación. Son simplemente crónicas de sucesos porque los propios periodistas no conocen de ciertos temas. En esas circunstancias, todo va a depender de rumores o las impresiones de comerciantes y embajadores, pero la visión de estos será muy limitada, generalmente a una ciudad o región pequeña. Cosas como:
Los españoles casi no mueren de viruela.
Últimamente no ha habido ninguna epidemia de viruela en X lugar.
He oído que la malaria casi ha desaparecido de X.
Este años hubo pocos casos de malaria en tal lugar.
Los cirujanos españoles son capaces de recomponer el cuerpo sin dolor.
Han prohibido echar desechos en las calles de tal ciudad.
Están construyendo alcantarillas en X ciudad.
Están construyendo acueductos para llevar agua a X ciudad.
A todos los españoles a los ocho años les hieren el brazo y les dejan una marca como al ganado.
Los españoles traen una corteza de América que sirve como remedio contra la malaria.
Tal vez incluso alguno llegue a averiguar o escuchar que el marqués del Puerto, echaba los residuos de sus experimentos con el aceite de roca en algún pantano o similar o que el rey ordenó hacer otro tanto en muchos lugares del reino...
Con esos y otros muchos rumores, algunos derivados ¿Cuántos rumores podría haber atribuyendo la disminución de la malaria al frío a la intercesión divina, etc.? por ejemplo, construirían una maraña en la que tendrían que unir los puntos.
Todo eso significa, en mi opinión, que aunque puedan darse cuenta de que la población española autóctona está creciendo mucho, cosa que es difícil pues tendrán que diferenciar el crecimiento demográfico de la emigración de los campos hacia las ciudades, no conocerán la causa. Tendrán, si les apetece y no están liados en otros asuntos como la guerra civil inglesa, que investigar. Eso supone enviar a alguien a España, lo que serán semanas o meses de viaje, seguidos de meses o años de investigación partiendo de cero, porque los rumores de bien poco valdrán para esto.
El verdadero avance, el real, se dará cuando se publiquen los descubrimientos, y para eso, hay que esperar a reytuerto.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Domper
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Ya he dicho que a mi tampoco me parece que se pueda ver una red de ferrocarriles antes del cambio de siglo. A lo sumo, como se ha dicho, algún ferrocarril minero, o tal vez vías en puertos para carretas (tiradas por animales). O algún tranvía de tracción animal.
Ahora bien, una vez funcionen rimero los crisoles y luego los convertidores (ya he dicho que con el mineral vizcaíno se dependerá menos de los crisoles) la producción e medirá en centenares o miles de toneladas al año. Además, estamos en lo de siempre, en saber lo que funciona y lo que no. Me sorprendería que Otamendi no sea capaz de dibujar el bosquejo de un convertidos Bessemer, o de un convertidor sueco, más pequeño pero más sencillo y fácil de emplear. Para construirlo, ya lo sé, se va a necesitar mucho metal, pero una vez funcione la producción no será de arrobas sino de toneladas. Además, una vez se tenga el primero, con su producción se podrá crear una acerería en condiciones.
En resumen, que no me parece tan irrazonable que la producción de acero de 1635 (cuando empiezan a trabajar en serio) se haya centuplicado en 1660, y en 1700 sea mil veces mayor. Lo dicho, Sheffield pasó en un siglo de doscientas a ochenta mil toneladas de acero al año, solo con crisoles. Ahora se salta en uno o dos decenios al convertidor. Malo será que las siderurgias españolas (supongo que en Sagunto se creará otra, tal vez otra en Andújar o Puertollano) no puedan lograrlo en la mitad de tiempo. Ahora bien, repito que estoy poniendo plazos amplios: veinticinco años para que la acerería funcione en condiciones, y ni por entonces bastará para ferrocarriles.
De barcos a vapor. Para hacerlos no solo hay que copiar la máquina (suponiendo que se capture una), sino que se necesita mucho metal. Ya se ha hablado de la dificultad que supone conseguir acero. Las doscientas toneladas anuales de Sheffield apenas llegarán para armas, y tal vez alguna máquina experimental. Es decir, el cuello de botella no está en la tecnología de la máquina, sino en el acero y eso no solo es un secreto industrial, sino que requiere una enorme infraestructura (y dinero que no tienen, y tantas cosas más).
Aparte que la tecnología sí que importa. Para tener una máquina medianamente eficiente van a necesitar cilindros y pistones con tolerancias imposibles para la forja manual. Desde luego, querrán copiar; conseguirlo, no les será tan fácil, y la mejor muestra puede ser la realidad de España durante el siglo XIX, en la que se dependió de lo hecho fuera.
De vacunas y avances sanitarios. En la época había unos espías que se llamaban «embajadores», que no tienen por qué ser de enemigos. Fue con un embajador (con su esposa) como llegó la variolización a Europa. Raro será que algún vacunado no se vaya de la lengua. Además, quiero suponer que España ofrecerá esos avances a sus aliados, es decir, a imperiales, polacos (buena arma para el prestigio del rey), irlandeses, etcétera. Aparte que yo no sé qué pensará el cirujano, pero si fuera decisión mínima, sería un avance que no escondería, al contrario, lo ofrecería graciosamente como muestra de bondad española. Parecido, con toros avances sanitarios, no sería mala política que España enviara «misiones higiénicas» para combatir epidemias. Mala propaganda no será.
Saludos
P.D.: la siderurgia n oes o mío; estoy viendo que puede ser ventajoso obviar el convertidor y pasar directamente a un horno Martin-Siemens, que es más controlable. O incluso un horno eléctrico.
Ahora bien, una vez funcionen rimero los crisoles y luego los convertidores (ya he dicho que con el mineral vizcaíno se dependerá menos de los crisoles) la producción e medirá en centenares o miles de toneladas al año. Además, estamos en lo de siempre, en saber lo que funciona y lo que no. Me sorprendería que Otamendi no sea capaz de dibujar el bosquejo de un convertidos Bessemer, o de un convertidor sueco, más pequeño pero más sencillo y fácil de emplear. Para construirlo, ya lo sé, se va a necesitar mucho metal, pero una vez funcione la producción no será de arrobas sino de toneladas. Además, una vez se tenga el primero, con su producción se podrá crear una acerería en condiciones.
En resumen, que no me parece tan irrazonable que la producción de acero de 1635 (cuando empiezan a trabajar en serio) se haya centuplicado en 1660, y en 1700 sea mil veces mayor. Lo dicho, Sheffield pasó en un siglo de doscientas a ochenta mil toneladas de acero al año, solo con crisoles. Ahora se salta en uno o dos decenios al convertidor. Malo será que las siderurgias españolas (supongo que en Sagunto se creará otra, tal vez otra en Andújar o Puertollano) no puedan lograrlo en la mitad de tiempo. Ahora bien, repito que estoy poniendo plazos amplios: veinticinco años para que la acerería funcione en condiciones, y ni por entonces bastará para ferrocarriles.
De barcos a vapor. Para hacerlos no solo hay que copiar la máquina (suponiendo que se capture una), sino que se necesita mucho metal. Ya se ha hablado de la dificultad que supone conseguir acero. Las doscientas toneladas anuales de Sheffield apenas llegarán para armas, y tal vez alguna máquina experimental. Es decir, el cuello de botella no está en la tecnología de la máquina, sino en el acero y eso no solo es un secreto industrial, sino que requiere una enorme infraestructura (y dinero que no tienen, y tantas cosas más).
Aparte que la tecnología sí que importa. Para tener una máquina medianamente eficiente van a necesitar cilindros y pistones con tolerancias imposibles para la forja manual. Desde luego, querrán copiar; conseguirlo, no les será tan fácil, y la mejor muestra puede ser la realidad de España durante el siglo XIX, en la que se dependió de lo hecho fuera.
De vacunas y avances sanitarios. En la época había unos espías que se llamaban «embajadores», que no tienen por qué ser de enemigos. Fue con un embajador (con su esposa) como llegó la variolización a Europa. Raro será que algún vacunado no se vaya de la lengua. Además, quiero suponer que España ofrecerá esos avances a sus aliados, es decir, a imperiales, polacos (buena arma para el prestigio del rey), irlandeses, etcétera. Aparte que yo no sé qué pensará el cirujano, pero si fuera decisión mínima, sería un avance que no escondería, al contrario, lo ofrecería graciosamente como muestra de bondad española. Parecido, con toros avances sanitarios, no sería mala política que España enviara «misiones higiénicas» para combatir epidemias. Mala propaganda no será.
Saludos
P.D.: la siderurgia n oes o mío; estoy viendo que puede ser ventajoso obviar el convertidor y pasar directamente a un horno Martin-Siemens, que es más controlable. O incluso un horno eléctrico.
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Gaspacher
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Empezando por el final.
Yo tampoco me guardaría los avances sanitarios, pero Llopis no está o no se considera capacitado para escribir sobre ellos porque yo no lo estoy. Así que a menos que reytuerto o alguno de sus ayudantes publique algo, esos avances que, no olvidemos, se han desarrollado sin dar explicaciones por el simple ordeno y mando, permanecerán ocultos. Personalmente no me gustaría porque eso significaría que la historia de la ciencia catalogaría la erradicación de la malaria como algo fortuito y no debido a una deducción científica propia del asombroso siglo XVII español. "Se aceitaron los nidos de mosquitos para evitar su molestia y de casualidad resulto que eso erradicó la enfermedad." Lo que acabaría significando que, posiblemente décadas más tarde, algún científico ingles, francés o sueco, se atribuyese su descubrimiento.
Y claro, los embajadores podían espiar, pero como no hay nada escrito dependerán totalmente de su percepción para atar los cabos. El embajador en Valencia o Madrid sabrá o puede que averigüe que los casos de viruela se han reducido brutalmente (alguno habrá entre los no vacunados o los extranjeros recién llegados), o que la malaria casi ha desaparecido de la zona, pero ¿Relacionará eso con los motivos adecuados? Es decir, la malaria podía ser frecuente en Valencia por los marjales cercanos, pero no en otras partes del reino. En lugar de pensar que se debía a la limpieza de aquellos humedales podía atribuirlo a la limpieza de las calles o, más probablemente, a la casualidad o el favor divino, que es lo que pensaría la mayor parte del pueblo español.
Luego está la viruela, que por lo que tengo entendido, aunque siempre presente funcionaba más bien por ciclos epidémicos. Mientras siguiese habiendo casos importados o residuales, ¿Qué le impediría pensar que la casi desaparición de la viruela no se debía a uno de esos ciclos?
En la década de los 30 Ignacio es Ingeniero general de la armada, puesto al que renuncia en 1643, que es cuando empieza a trabajar en serio en el asunto del hierro (después de refinar el proceso Leblanc para la producción de sosa) viewtopic.php?f=34&t=37614&start=720 y pagina siguiente.
No es hasta otoño de 1643 cuando Ignacio se pone con el diseño del primer alto horno el La Felguera. Construirlo le llevará un tiempo, seguramente por simple que sea, varios años... y como él mismo relata, seguramente antes tendrá que construir una fábrica de ladrillos como las que ya se han levantado en Valencia, Cartagena, Cádiz y Ferrol para servir a los arsenales de la armada. Supongo que mientras tanto necesitará empezar con la explotación del carbón, para lo que necesitará no solo obreros sino también algún ingeniero. Luego necesitará terminar ese primer horno de transformación que necesita, cuya construcción posiblemente requiera al menos un par de años. Y solo entonces, cuando sea capaz de obtener coque de forma abundante, podrá dar el salto al alto horno (aunque al menos podrá estar en construcción desde el principio).
Y sí, en algún momento la producción de hierro se disparará, faltaría más, pero yo retraso su puesta en marcha. Ignacio quiere construir un alto horno pero necesita varios pasos intermedios, así que en 1643 diseña del horno de transformación para la hulla, requisito imprescindible para el empleo de dicho carbón, que podrá ser construido a partir de 1644 y entrar en funcionamiento, acelerando mucho los tiempos (no quiero imaginar como debía ser cavar esos cimientos a pico y pala), en 1645. Solo dos años más tarde... (y fíjate que me parece incluso demasiado pronto).
Como en 1643 diseña el horno de transformación, el diseño del alto horno queda para 1644, y podrá ser empezado a construir a partir de 1645. Su construcción, por ser más compleja que la del horno de transformación simple, tal vez transcurra entre 1645 a 1653, aunque posiblemente pueda entrar en funcionamiento limitado mucho antes, pongamos que en 1649. Son cuatro años, los suficientes para tener un horno primitivo sin ninguno de los aditamentos mecánicos que Ignacio quiere construir. Ese será el punto de partida de la "Edad de la Metalurgia", 1649 ó 50. Será a partir de ese momento cuando la producción se podrá aumentar, pero dependiendo totalmente de la capacidad de extracción del carbón que, inicialmente no debería ser demasiada. Curiosamente la producción debería mejorar súbitamente solo cuando se puedan construir railes de hierro y vagonetas con ruedas de hierro para esas minas, ahí será cuando la producción de carbón se disparará, lo que redundará en la producción del alto horno, pero casi hablamos de llevar la verdadera expansión a la década siguiente, 1660.
Un saludo.
Yo tampoco me guardaría los avances sanitarios, pero Llopis no está o no se considera capacitado para escribir sobre ellos porque yo no lo estoy. Así que a menos que reytuerto o alguno de sus ayudantes publique algo, esos avances que, no olvidemos, se han desarrollado sin dar explicaciones por el simple ordeno y mando, permanecerán ocultos. Personalmente no me gustaría porque eso significaría que la historia de la ciencia catalogaría la erradicación de la malaria como algo fortuito y no debido a una deducción científica propia del asombroso siglo XVII español. "Se aceitaron los nidos de mosquitos para evitar su molestia y de casualidad resulto que eso erradicó la enfermedad." Lo que acabaría significando que, posiblemente décadas más tarde, algún científico ingles, francés o sueco, se atribuyese su descubrimiento.
Y claro, los embajadores podían espiar, pero como no hay nada escrito dependerán totalmente de su percepción para atar los cabos. El embajador en Valencia o Madrid sabrá o puede que averigüe que los casos de viruela se han reducido brutalmente (alguno habrá entre los no vacunados o los extranjeros recién llegados), o que la malaria casi ha desaparecido de la zona, pero ¿Relacionará eso con los motivos adecuados? Es decir, la malaria podía ser frecuente en Valencia por los marjales cercanos, pero no en otras partes del reino. En lugar de pensar que se debía a la limpieza de aquellos humedales podía atribuirlo a la limpieza de las calles o, más probablemente, a la casualidad o el favor divino, que es lo que pensaría la mayor parte del pueblo español.
Luego está la viruela, que por lo que tengo entendido, aunque siempre presente funcionaba más bien por ciclos epidémicos. Mientras siguiese habiendo casos importados o residuales, ¿Qué le impediría pensar que la casi desaparición de la viruela no se debía a uno de esos ciclos?
En la década de los 30 Ignacio es Ingeniero general de la armada, puesto al que renuncia en 1643, que es cuando empieza a trabajar en serio en el asunto del hierro (después de refinar el proceso Leblanc para la producción de sosa) viewtopic.php?f=34&t=37614&start=720 y pagina siguiente.
No es hasta otoño de 1643 cuando Ignacio se pone con el diseño del primer alto horno el La Felguera. Construirlo le llevará un tiempo, seguramente por simple que sea, varios años... y como él mismo relata, seguramente antes tendrá que construir una fábrica de ladrillos como las que ya se han levantado en Valencia, Cartagena, Cádiz y Ferrol para servir a los arsenales de la armada. Supongo que mientras tanto necesitará empezar con la explotación del carbón, para lo que necesitará no solo obreros sino también algún ingeniero. Luego necesitará terminar ese primer horno de transformación que necesita, cuya construcción posiblemente requiera al menos un par de años. Y solo entonces, cuando sea capaz de obtener coque de forma abundante, podrá dar el salto al alto horno (aunque al menos podrá estar en construcción desde el principio).
Y sí, en algún momento la producción de hierro se disparará, faltaría más, pero yo retraso su puesta en marcha. Ignacio quiere construir un alto horno pero necesita varios pasos intermedios, así que en 1643 diseña del horno de transformación para la hulla, requisito imprescindible para el empleo de dicho carbón, que podrá ser construido a partir de 1644 y entrar en funcionamiento, acelerando mucho los tiempos (no quiero imaginar como debía ser cavar esos cimientos a pico y pala), en 1645. Solo dos años más tarde... (y fíjate que me parece incluso demasiado pronto).
Como en 1643 diseña el horno de transformación, el diseño del alto horno queda para 1644, y podrá ser empezado a construir a partir de 1645. Su construcción, por ser más compleja que la del horno de transformación simple, tal vez transcurra entre 1645 a 1653, aunque posiblemente pueda entrar en funcionamiento limitado mucho antes, pongamos que en 1649. Son cuatro años, los suficientes para tener un horno primitivo sin ninguno de los aditamentos mecánicos que Ignacio quiere construir. Ese será el punto de partida de la "Edad de la Metalurgia", 1649 ó 50. Será a partir de ese momento cuando la producción se podrá aumentar, pero dependiendo totalmente de la capacidad de extracción del carbón que, inicialmente no debería ser demasiada. Curiosamente la producción debería mejorar súbitamente solo cuando se puedan construir railes de hierro y vagonetas con ruedas de hierro para esas minas, ahí será cuando la producción de carbón se disparará, lo que redundará en la producción del alto horno, pero casi hablamos de llevar la verdadera expansión a la década siguiente, 1660.
Un saludo.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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reytuerto
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Hola.
Creo que voy a soltar un spoiler, pero no será Francisco el que se lleve los laureles en la lucha contra la malaria.
Me explico: En la primera hornada de cirujanos militares hay un cuadro de 5 o 6 muchachos en los que el de Lima está poniendo muchas esperanzas. Martinico no va a ser, pues es el que heredará las artes de dentista. Martín de Alcantara será el ayudante de Francisco en la primera operación abierta de abdomen. No se si Pablo, Jose o Miguel sea el de la malaria, pues el primero es dado con la observacion epidemiologica, pero los segundos son habiles con el microscopio. El primero que descubra la relación (fijense! que allí hay una carrera de méritos!) entre malaria, zancudo, y ciclo vital del zancudo será el que sea recordado en los libros de historia. Eso sí, la quinina la manda Francisco desde el Peru en un muy proximo viaje. Ah! y la zona endémica de malaria a tratar, será mucho más cerca de España que posesiones en las antípodas!
La proxima entrega es un salto de dos siglos, que no se porqué no se dio en el siglo XVII. Saludos cordiales!
Creo que voy a soltar un spoiler, pero no será Francisco el que se lleve los laureles en la lucha contra la malaria.
Me explico: En la primera hornada de cirujanos militares hay un cuadro de 5 o 6 muchachos en los que el de Lima está poniendo muchas esperanzas. Martinico no va a ser, pues es el que heredará las artes de dentista. Martín de Alcantara será el ayudante de Francisco en la primera operación abierta de abdomen. No se si Pablo, Jose o Miguel sea el de la malaria, pues el primero es dado con la observacion epidemiologica, pero los segundos son habiles con el microscopio. El primero que descubra la relación (fijense! que allí hay una carrera de méritos!) entre malaria, zancudo, y ciclo vital del zancudo será el que sea recordado en los libros de historia. Eso sí, la quinina la manda Francisco desde el Peru en un muy proximo viaje. Ah! y la zona endémica de malaria a tratar, será mucho más cerca de España que posesiones en las antípodas! La proxima entrega es un salto de dos siglos, que no se porqué no se dio en el siglo XVII. Saludos cordiales!
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Gaspacher
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Quedan muchos campos en los que Francisco puede llevarse los laureles. La vacunación, el uso de anestesia, la oclusión dental... tan simple como escribir sendos tratados de esos temas.
Añado que personalmente empezaría por tratados de odontología y anestesia, pues son dos técnicas que ya ha empleado en numerosas ocasiones, va siendo hora de ver un tratado sobre esos temas y, tal vez, crear una escuela de cirujanos odontólogos en donde Francisco escoja. Fue como dentista como primero se dio a conocer y su fama de actuar sin dolor para los pacientes debe correr de boca a oreja. Va haciendo falta que dicha odontología se extienda a la sociedad y el ciudadano medio pueda disfrutar de esos cuidados.
saludos
Añado que personalmente empezaría por tratados de odontología y anestesia, pues son dos técnicas que ya ha empleado en numerosas ocasiones, va siendo hora de ver un tratado sobre esos temas y, tal vez, crear una escuela de cirujanos odontólogos en donde Francisco escoja. Fue como dentista como primero se dio a conocer y su fama de actuar sin dolor para los pacientes debe correr de boca a oreja. Va haciendo falta que dicha odontología se extienda a la sociedad y el ciudadano medio pueda disfrutar de esos cuidados.
saludos
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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ventura
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
se que quedan años para eso pero como podria ser la estrategia de tendido de lineas ferrreas? La primera grande podria ser un madrid valencia pero y despues?
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APVid
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Primero. Alemania en esta LTU está mucho menos devastada.
Los ejércitos españoles que combatieron allí han estado bien pagados por lo que pueden limitar su presión sobre las poblaciones, además de que con las mejoras logísticas implementadas se evita depender del saqueo de los campesinos para subsistir.
Por otra parte, los franceses no han podido realizar sus grandes operaciones ofensivas al tener sucesivos reveses en Flandes, Cataluña, Valencia y Navarra.
Los protestantes y sobre todo los suecos se han comido graves derrotas y, salvo la ofensiva sobre Viena, el centro de las operaciones quedó confinado principalmente en el norte-noreste de Alemania dando tiempo a que el valle del Danubio se recuperase.
Eso si, la victoria católica implicará la Contrarreforma en amplias zonas suponiendo la emigración de protestantes hacia el norte (la zona que quedó más despoblada y fuera del país (Inglaterra, Suecia e incluso Francia).
Segundo. Polacos, ya tienen parte de Ucrania, precisamente donde está a punto de estallar la rebelión de los cosacos. Más al sur están los tártaros de Crimea.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... kieIRP.png
Tercera. Igual que la varolizacion, la idea de la vacuna se habrá trasmitido entre la clase alta por los lazos de los aristócratas y comerciantes, a fin de cuentas toda la nobleza española sigue lo que ha hecho la familia real. Quizás halla una Mary Wortley Montagu que lo aplique.
Cuarta. Sobre recursos minerales a parte de Valonia hay otros en la zona bajo control español.
El duque de Lorena posiblemente sirva bajo banderas españolas en la campaña contra Francia y en Irlanda (en la LTR intervino en la lucha de los irlandeses) y el ducado sea de facto un protectorado español. Añadiendo a ello la Alsacia que deberá ceder el imperial pariente en recompensa a Madrid (en la LTR pasó en gran parte a Francia).
Los ejércitos españoles que combatieron allí han estado bien pagados por lo que pueden limitar su presión sobre las poblaciones, además de que con las mejoras logísticas implementadas se evita depender del saqueo de los campesinos para subsistir.
Por otra parte, los franceses no han podido realizar sus grandes operaciones ofensivas al tener sucesivos reveses en Flandes, Cataluña, Valencia y Navarra.
Los protestantes y sobre todo los suecos se han comido graves derrotas y, salvo la ofensiva sobre Viena, el centro de las operaciones quedó confinado principalmente en el norte-noreste de Alemania dando tiempo a que el valle del Danubio se recuperase.
Eso si, la victoria católica implicará la Contrarreforma en amplias zonas suponiendo la emigración de protestantes hacia el norte (la zona que quedó más despoblada y fuera del país (Inglaterra, Suecia e incluso Francia).
Segundo. Polacos, ya tienen parte de Ucrania, precisamente donde está a punto de estallar la rebelión de los cosacos. Más al sur están los tártaros de Crimea.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... kieIRP.png
Tercera. Igual que la varolizacion, la idea de la vacuna se habrá trasmitido entre la clase alta por los lazos de los aristócratas y comerciantes, a fin de cuentas toda la nobleza española sigue lo que ha hecho la familia real. Quizás halla una Mary Wortley Montagu que lo aplique.
Cuarta. Sobre recursos minerales a parte de Valonia hay otros en la zona bajo control español.
El duque de Lorena posiblemente sirva bajo banderas españolas en la campaña contra Francia y en Irlanda (en la LTR intervino en la lucha de los irlandeses) y el ducado sea de facto un protectorado español. Añadiendo a ello la Alsacia que deberá ceder el imperial pariente en recompensa a Madrid (en la LTR pasó en gran parte a Francia).
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Gaspacher
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Por desgracia no puede haber ninguna estrategia o mejor dicho, no habrá ninguna estrategia que podamos conocer. Es ley de vida, para cuando se quiera tener una máquina de vapor operativa la edad ya habrá alcanzado a los viajeros...
¿Por qué va a estar Alemania menos devastada? Gustavo Adolfo ha sobrevivido más tiempo y eso se ha traducido en más campañas suecas en Alemania durante unos años. Lo que se pierde por un lado se gana por el otro, y no creo que los ejércitos que han actuado en Alemania, españoles incluidos, se hayan comportado como hermanitas de la caridad.
Es posible, pero Mary Wortley Montagu se lo aplicó a sus hijos, tuvo que ser Jenner el que al comprender los mecanismos de la ciruela lo explicase al mundo y generalizase su uso.
Que estén en una zona controlada por España o sus aliados no significa ni que se hayan encontrado ni que puedan explotarse. Cosas tan simples como los fueros de las ciudades podían suponer barreras difícilmente franqueables.
¡Qué manía de querer disponer de las tierras del Sacro Imperio!
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Domper
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Comentarios Un soldado de cuatro siglos
No.
Alemania habrá quedado devastada sí o sí. La revolución española no llega hasta la fase final dela guerra, cuando Alemania estaba prácticamente arrasada. Tal vez haya menos grandes campañas, pero la «guerra pequeña» con bandas que más eran de saqueadores que de soldados. El Imperio habrá quedado inmerso en deudas y perdido una fracción importante de sus campesinos, justo en una época de crisis climática. No creo que esté para muchas aventuras.
Eso fue una constante. A mayor la guerra, más larga la paz posterior. No solo por falta de recursos, sino porque dejaba a una generación vacunada conta la guerra.
Por otra parte, los polacos tampoco están para historias con un régimen que tendía a la parálisis. Aparte que quedaba una parte de Ucrania muy apetitosa. Polonia y Lituania tuvieron en el XVII la oportunidad de convertirse en lo que acabó siendo Rusia, y por eso tal vez les pueda tentar un tratado de alianza y de reparto del este de Europa.
De la vacuna pienso lo mismo, que se va a difundir. La eficacia de otras técnicas higiénicas puede ser más difícil, pero más por conflicto ideológico que por eficacia. Revísese por qué en la época se prefirió emplear para la sífilis el palosanto (absolutamente ineficaz) mientras que se apartó a las sales mercuriales (tóxicas pero eficaces).
De recursos minerales, la diferencia entre Valonia y Alsacia es la cercanía al mar. Como indica Gaspacher, el poder trasladar minerales mediante algún sistema medianamente eficiente (sean canales o sean ferrocarriles primitivos) va a ser crucial para el desarrollo tecnológico.
Por cierto, andaba despistado. Yo pensaba que Otamendi había empezado a jugar con la hulla una década antes. Aun así, va a poder saltar directamente al acero de crisol con el método Huntsman, o algo mejor. Decenios de tiempo, de un salto.
Por ejemplo, sabiendo de la eficiencia del transporte mediante raíles (es la clave) se podrían tender de madera (los hubo durante el XIX) que funcionasen sobre todo por gravedad (la ventaja de una zona montañosa) para subir luego las vagonetas vacías mediante tracción animal. La cuestión es empezar, que llegue carbón como sea, y a partir de ahí… Sigo insistiendo que al disponerse del mineral vizcaíno, se cuenta con una buena ventaja.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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