Agresión de Rusia a Ucrania

[zandar7]

Ahora habrá que ver qué hace Ucrania. ¿Se defiende y ataca las tropas rusas en el Donbás, o permite que consoliden la región?

Si Ucrania ataca, le da a Putin la excusa de penetrar desde todos los flancos y llegar hasta Kiev.

Si Ucrania no ataca, Rusia buscará excusas de falsa bandera para hostigar a las tropas ucranianas rodeando el Donbás, y las hará retroceder con su artillería hasta lograr consolidar toda la zona que se haya propuesto. Mínimo la región completa del Donbás. Y máximo casi también, no creo que tenga excesivo interés en invadir un país gigantesco en el que la población rusa no es mayoría, con el consiguiente desgaste de años de ocupación y guerra de guerrillas.

[REDSTARSKI]

https://www.scmp.com/news/china/diploma ... e#comments

La soberanía, la independencia y la integridad territorial de todos los países deben salvaguardarse y “ Ucrania no es una excepción”, dijo el fin de semana el ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, al advertir contra la expansión de la OTAN hacia el este .
“La soberanía, la independencia y la integridad territorial de todos los países deben salvaguardarse porque estos son los principios básicos en las relaciones internacionales establecidos a través de la Constitución de las Naciones Unidas”, dijo Wang en la 58ª Conferencia de Seguridad de Munich a través de un enlace de video el sábado.

No entiendo porque la posición china no es transmitida por los medios de comunicación occidentales. Esto pone en evidencia que China no quiere desagradar a las potencias occidentales y que la alianza con Putin es papel mojado: Rusia no tiene nada que ofrecer a China salvo petróleo barato.

[Andrés Eduardo González]

Pero raja de la OTAN, no veo que diga nada de Rusia. A no ser que tocase leer entre líneas...

[Isra999]

Igual y el ministro lo dice es por la integridad territorial China, refiriéndose a Taiwán.

[Ismael]

Parece que dos MC-130J y un AFSOC Osprey se dirigen hacia el este sobre la frontera ucraniana. ¿tal vez a sacar el gobierno ucraniano?

Mal iríamos si lo primero que hacen es salir corriendo.

Por otro lado:

Lo único que le puede doler a Putin, es que Europa corte de cuajo la compra de gas y petróleo ruso. Como probablemente no ocurra, quedo a la espera de las duras sanciones del Tío Joe

Si ya dijo tío Joe hace un mes que una incursión pequeñita (minor incursion) tampoco era para tanto. Si se limitan a entrar en el territorio que ya es suyo "de facto" no pasarán de sanciones simbólicas.

Un saludo


PD: Como dice alguno, Putin ha aguantado para retrasar el comienzo de la guerra al 22/2/22. Las generaciones venideras que se tengan que aprender la fecha se lo agradecerán

[Urbano Calleja]

La clave ahora es ver que hace Ucrania...
Aceptan que entren el terreno que de facto ya controlan? O les dejan hacerse con toda la region sin pegar un tiro?

Y si pegan un tiro, entonces los rusos llegan hasta Kiev?

Que interesante esta todo...Europa indignada amenazando con saciones (de cara a la galeria, aun no han hecho nada y me pregunto si no se bloqueara en el parlamento por parte de "algun pais").
Esto si que va a ser digno de ver porque me extrañaria ver unidad de accion (lo de la velocidad de respuesta ya lo damos por imposible).

Saludos

[Apónez]

PD: Como dice alguno, Putin ha aguantado para retrasar el comienzo de la guerra al 22/2/22. Las generaciones venideras que se tengan que aprender la fecha se lo agradecerán

No sabría que decirte Ismael, para mi que la idea desde el principio fué más que nada una "Finlandización" de Ucrania y al ver que no había forma al final ha decidido hacer con Lugansk y Donetsk lo que los occidentales hicimos hace 13 años con Kosovo

Que interesante esta todo...Europa indignada amenazando con saciones (de cara a la galeria, aun no han hecho nada y me pregunto si no se bloqueara en el parlamento por parte de "algun pais")

Scholz ya ha anunciado que el Nord Stream 2 no se abrirá, o sea lo mismo que ha pasado el último año por presión de Washington, y no tengo yo muy claro que sea Rusia la que acabe perdiendo con estas sanciones, lo que sí tengo claro es quien saldrá ganando, USA que nos empezará a vender su GNL

[REDSTARSKI]

PD: Como dice alguno, Putin ha aguantado para retrasar el comienzo de la guerra al 22/2/22. Las generaciones venideras que se tengan que aprender la fecha se lo agradecerán

No sabría que decirte Ismael, para mi que la idea desde el principio fué más que nada una "Finlandización" de Ucrania y al ver que no había forma al final ha decidido hacer con Lugansk y Donetsk lo que los occidentales hicimos hace 13 años con Kosovo

Que interesante esta todo...Europa indignada amenazando con saciones (de cara a la galeria, aun no han hecho nada y me pregunto si no se bloqueara en el parlamento por parte de "algun pais")

Scholz ya ha anunciado que el Nord Stream 2 no se abrirá, o sea lo mismo que ha pasado el último año por presión de Washington, y no tengo yo muy claro que sea Rusia la que acabe perdiendo con estas sanciones, lo que sí tengo claro es quien saldrá ganando, USA que nos empezará a vender su GNL

Pobre Putin lo obligaron a invadir Ucrania, cuando él lo que quería era el bien para los ucranianos finlandizandolos.

[Silver_Dragon]

Mal iríamos si lo primero que hacen es salir corriendo.

Se evacuo al personal diplomatico.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... ish-border

[Apónez]

Redstarsky, lo que se pedía, o eso decia incluso la OTAN, era que Ucrania no entrase en la OTAN, así que... También pobre occidente que le obligaron a invadir Kosovo ¿verdad? Me he reído de lo lindo viendo a franceses o alemanes hablando de integridad territorial cuando les faltó tiempo para correr detrás de USA reconociendo a Kosovo en 2008

Eso sí, estoy decepcionado con Siria, esperaba la misma actitud de 2008, y no reconocer a Donetsk y Lugansk

[VirtusF.]

Ya está contento el Yayo Biden. Después de más de 3 meses de matraca, ya puede "vender" al mundo un acierto con lo de "invasión inminente"...

Claro que realmente, a pesar de la sucesión de analfabetismo desmemoriado de la prensa, los rusos no dejan de moverse por donde se llevan moviendo desde 2014 y a pesar del sensacionalismo, no se ha roto ningún alto el fuego en el este de Ucrania, porque nunca ha habido un alto el fuego estrictamente cumplido desde el 2014 con un goteo de bajas pernamente en ambos bandos.

[Silver_Dragon]

Rusia reconoce a todas las republicas independientes excepto ucrania. Osea, como ucrania no está en el redil ruso es un paria.
https://twitter.com/Liveuamap/status/14 ... 4137759747

Embajador ruso. Ucrania no tiene un gobierno desde el golpe de estado de 2004 Que se lo digan a Crimea y otras regiones...
https://twitter.com/shashj/status/1496068753871839238

Alemania se retira del oleoducto Nord Stream 2.
https://www.nytimes.com/2022/02/22/busi ... rmany.html

[Apónez]

Rusia reconoce a todas las republicas independientes excepto ucrania. Osea, como ucrania no está en el redil ruso es un paria.
https://twitter.com/Liveuamap/status/14 ... 4137759747

Silver, los Bálticos o Moldavia tampoco están en el redil y no han dicho nada de ellos, es más si te fijas sólo han reconocido a Lugansk y Donetsk y no a Abjasia, Osetia del Sur o Transnistria

Alemania se retira del oleoducto Nord Stream 2.
https://www.nytimes.com/2022/02/22/busi ... rmany.html

Pero ¿acaso el gasoducto había entrado en servicio? Por que hace casi un año que está listo y Alemania se negaba a abrirlo por que EEUU dijo que no quería que se abriese, ¿o ya olvidamos eso?

[Anderson]

La clave ahora es ver que hace Ucrania...
Aceptan que entren el terreno que de facto ya controlan? O les dejan hacerse con toda la region sin pegar un tiro?

Y si pegan un tiro, entonces los rusos llegan hasta Kiev?

No sé si hasta Kiev, pero ya consumada la anexión de Crimea, Donetsk y Luhansk ¿qué les impediría llegar hasta Mariupol también?

[VirtusF.]

No sé si hasta Kiev, pero ya consumada la anexión de Crimea, Donetsk y Luhansk ¿qué les impediría llegar hasta Mariupol también?

Aquí hay un problema y otra carta más de presión de Putin. Las repúblicas prorrusas no se corresponden con las fronteras teóricas de esos territorios ya que el gobierno ucraniano controla esas partes. Es decir, bajo la óptica prorrusa, queda una parte del territorio por "liberar".