Agresión de Rusia a Ucrania

[stalingrado1971]

Sin ofender, un poco de humor.

[Andrés Eduardo González]

Parece que el avión más grande del mundo, el AN-225, ha sido destruido en los ataques rusos al aeropuerto de Kiev.

[vivitar]

Nadie ni lo británicos, ni los alemanes, ni los franceses ni los Estados Unidos, Putin invade pais tras pais y la vida de todos sigue como si nada se hace para incomodar un poco a los rusos, hasta que la guerra llegue a sus puertas.

Y todo por la amenaza del botón nuclear, es decir, la famosa amenaza nuclear disuasoria ha resultado ser disuasoria (valga la redundancia) para los paises occidentales, todo un éxito.

Saludos.

[VirtusF.]

Ofrecimientos?
Debemos tener una comprension lectora distinta...porque yo veo una reaccion a peticiones de Ucrania.
Como las hay a otros paises.

Hay un proceso, que de cumplir, acaba en ingreso.
Subrayar que en Turquia no se ha cumplido, ni en Albania, no en Montenegro, ni en Serbia...aun.

El resto, tus suposiciones y tu capacidad lectora.

Saludos

Mi comprensión lectora, a Dios gracias, es bastante buena. Mi memoria todavía no va mal y de historia y otras cosas hasta sé un poquito.

Dicho esto, es FALSO que sea propaganda rusa que tanto a Ucrania (como a Georgia) se le ofreciera por parte de la OTAN un futuro ingreso. Repito, revisa la cumbre de la OTAN de abril de 2008 y verás que ese ofrecimiento existió( sin olvidar que los planes de expansión de la OTAN hacia el este son de los años 90) y luego enlaza con lo que sucedió en Georgia en agosto de ese mismo año. Es más, Georgia sigue insistiendo en su ingreso:

Georgia espera respuesta sobre su integración a la OTAN en cumbre de Madrid
https://atalayar.com/content/georgia-es ... -de-madrid

Y con la UE, la hoja de ruta iba en la misma dirección, me permito recordar otra vez, el interés de la UE en la riqueza agrícola de Ucrania.

A partir de aquí, tanto la OTAN como la UE, si tanto querían a Ucrania en su club, tenían que valorar las consecuencias, es más, sabían que Rusia iba a oponerse. Con estos mimbres, o te la juegas a un conflicto con Rusia por Ucrania, o dejas lo de Ucrania en la nevera definitivamente. Pues tanto la UE como la OTAN, no han hecho ni una cosa ni la otra (aún están a tiempo de actuar). Consecuencia, Ucrania está sola y veremos si consigue sobrevivir como estado.

[tacuster]

Helicóptero ruso Kamov Ka-52 caido en Ucrania en el área de Gostomel (se nota el daño del manpad) la tripulación ha sido tomada prisionera.

https://www.youtube.com/shorts/peEbdcH-LYU


Más video sobre esa incursión:


https://www.youtube.com/watch?v=p0nxKA5wtXI

Gostomel, queda a las afueras de Kiev apenas a 21 kilómetros

[VirtusF.]

Nadie ni lo británicos, ni los alemanes, ni los franceses ni los Estados Unidos, Putin invade pais tras pais y la vida de todos sigue como si nada se hace para incomodar un poco a los rusos, hasta que la guerra llegue a sus puertas.

Así es la hipocresía. Nadie ha roto relaciones con Rusia (solo Ucrania evidentemente). Claro que los ucranianos con Zelenski a la cabeza han pecado de ingenuos pensando que alguien les iba a apoyar de verdad.

Así que seguiremos con las ruedas de prensa, el Twitter, las sanciones...y ya.

[sergiopl]

La información es mínima por ahora pero... ¿no da la impresión de que los ucranianos no estaban demasiado bien preparados para lo que está pasando?

Vale que en una guerra a gran escala tienen poco que hacer, pero si los mapas que circulan por ahí son ciertos, los rusos han avanzado mucho en pocas horas, y algunas cosas como los asaltos aéreos a pocos km de Kiev... ¿no podrían haberse evitado con una mejor planificación defensiva?

No sé hasta que punto las declaraciones del presidente ucraniano, diciendo que "no habrá guerra" eran una pose o eran sinceras, pero desde fuera parece como si solo se lo hubieran creído literalmente antes de ayer, cuando han tenido uno de los mayores preavisos de la historia militar en caso de ataque """sorpresa""".

[VirtusF.]

¿Qué necesitaría ahora mismo Ucrania para tener una mínima oportunidad? Dando por hecho de que envíos directos de tropas no va a haber, ¿qué armamento podrían recibir que supusiera una diferencia? ¿Sistemas Patriot, MLRS, más javelins...?

Enviar armamento no pesado, dinero y muchos mensajes de Twitter puede subir la moral pero su efecto en el campo de batalla es bastante limitado.

La única opción es que la OTAN, a petición del gobierno ucraniano, entrara en Ucrania para intentar salvar al menos la parte occidental del país y marcar un a línea de contención a Rusia. Opción técnicamente posible, pero bastante improbable.

[spooky]

Nadie ni lo británicos, ni los alemanes, ni los franceses ni los Estados Unidos, Putin invade pais tras pais y la vida de todos sigue como si nada se hace para incomodar un poco a los rusos, hasta que la guerra llegue a sus puertas.

Así es la hipocresía. Nadie ha roto relaciones con Rusia (solo Ucrania evidentemente). Claro que los ucranianos con Zelenski a la cabeza han pecado de ingenuos pensando que alguien les iba a apoyar de verdad.

Así que seguiremos con las ruedas de prensa, el Twitter, las sanciones...y ya.

El buenismo le entregó el mundo a los tiranos.

[VirtusF.]

La información es mínima por ahora pero... ¿no da la impresión de que los ucranianos no estaban demasiado bien preparados para lo que está pasando?

Vale que en una guerra a gran escala tienen poco que hacer, pero si los mapas que circulan por ahí son ciertos, los rusos han avanzado mucho en pocas horas, y algunas cosas como los asaltos aéreos a pocos km de Kiev... ¿no podrían haberse evitado con una mejor planificación defensiva?

No sé hasta que punto las declaraciones del presidente ucraniano, diciendo que "no habrá guerra" eran una pose o eran sinceras, pero desde fuera parece como si solo se lo hubieran creído literalmente antes de ayer, cuando han tenido uno de los mayores preavisos de la historia militar en caso de ataque """sorpresa""".

El ejército ucraniano tiene muchas carencias y su fuerza aérea es bastante débil y lo peor, en muchas partes del país, especialmente en el este y en el sur, una parte muy significativa de la población apoya a Rusia, por lo que Rusia obtiene una información muy precisa del despliegue y movimientos ucranianos.

[tacuster]

La información es mínima por ahora pero... ¿no da la impresión de que los ucranianos no estaban demasiado bien preparados para lo que está pasando?

Vale que en una guerra a gran escala tienen poco que hacer, pero si los mapas que circulan por ahí son ciertos, los rusos han avanzado mucho en pocas horas, y algunas cosas como los asaltos aéreos a pocos km de Kiev... ¿no podrían haberse evitado con una mejor planificación defensiva?

No sé hasta que punto las declaraciones del presidente ucraniano, diciendo que "no habrá guerra" eran una pose o eran sinceras, pero desde fuera parece como si solo se lo hubieran creído literalmente antes de ayer, cuando han tenido uno de los mayores preavisos de la historia militar en caso de ataque """sorpresa""".

Estimado

Ucrania no está para grandes trotes, activar una defensa a gran escala, eso requiere una enorme inversión de dinero del que no disponen y como ya has visto, NI la UE ni EEUU lo han otorgado.
Por otro lado las democracias occidentales si algo que históricamente siempre han hecho posSGM es irse con pies de plomo, especialmente cuando no es su territorio ni sus ciudadanos los que están en juego, se tomaran su tiempo para comprometerse más (si es lo que lo hacen, no confío en el discurso de Biden)
Lo que me ha sorprendio es que no lo han negado el espacio aéreo a los rusos, pensé que era algo ya pactado con los ucranianos de por lo menos ellos pelear en tierra y que los useños le diesen cobertura aérea.
Pues ya vez, ni eso.
Mucho me temo que desde el arranque los ucranianos están solos en esto.

Saludos.

[VirtusF.]

Atentos al avance ruso desde Crimea que parece estar abriendo una brecha importante dirección Kherson.

[VirtusF.]

Y atentos también a los combates en el aeropuerto de Hostomel, muy cerca de Kiev.

[sergiopl]

Ucrania no está para grandes trotes, activar una defensa a gran escala, eso requiere una enorme inversión de dinero del que no disponen y como ya has visto, NI la UE ni EEUU lo han otorgado.

Que Ucrania no está para grandes trotes y que los rusos son abrumadoramente superiores ya lo sabemos todos... pero proteger la región de la capital de ataques helitransportados, sobre todo los aeropuertos... repito, no sé cuál era el grado de movilización real del ejército ucraniano. Hace nada se decía que sus servicios de Inteligencia no esperaban un ataque. No sé si era palabrería para evitar que cundiera el pánico, pero que un asalto con helicópteros a la luz del día, a pocos km de la capital, tenga relativamente pocas bajas en el aire y consiga hacerse con el objetivo, desde mi ignorancia no me parece que hable de una preparación defensiva demasiado esmerada.

Y sobre lo de los estadounidenses proporcionando cobertura aérea... no sé quién podría haber esperado eso.

[VirtusF.]

La realidad suele ser demoledora: ni los ucranianos estaban tan preparados ni los rusos estaban al límite logístico de su despliegue