Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Con los rusos a las puertas de Kiev, me pregunto cual será el plan de Putin para acabar la guerra y luego para la posguerra. ¿Qué pasa si los ucranianos deciden que no se rinden, o al menos que no negocian, y trasladan el gobierno a Lvov? ¿Los rusos ocuparían todo el país (casi la misma población que España y un 20% más grande)? ¿Se conformarían con el territorio al este del Dnieper? ¿Se lo anexionarían o crearían una "Ucrania Oriental" con un gobierno títere? ¿Y si hay una insurgencia antirrusa?

Rusia ganará sin duda la guerra, veremos lo que pasa luego. A veces la comida es fabulosa, pero la digestión...

[VirtusF.]

Si la OTAN fuera un pelín audaz y de acuerdo con el gobierno ucraniano, podría lanzar fuerzas al occidente de Ucrania, donde en estos momentos no hay ni una sola fuerza rusa y sentar las bases del nuevo estado libre ucraniano con capital en Leópolis. Bastaría con una simple columna que haga acto de presencia y que ocupe un punto estratégico que serviría para poner un límite a Rusia. Algo parecido a lo que hicieron los rusos en la guerra de Kosovo en 1999 cuando enviaron una columna blindada de Bosnia a Pristina

[REDSTARSKI]

Con los rusos a las puertas de Kiev, me pregunto cual será el plan de Putin para acabar la guerra y luego para la posguerra. ¿Qué pasa si los ucranianos deciden que no se rinden, o al menos que no negocian, y trasladan el gobierno a Lvov? ¿Los rusos ocuparían todo el país (casi la misma población que España y un 20% más grande)? ¿Se conformarían con el territorio al este del Dnieper? ¿Se lo anexionarían o crearían una "Ucrania Oriental" con un gobierno títere? ¿Y si hay una insurgencia antirrusa?

Rusia ganará sin duda la guerra, veremos lo que pasa luego. A veces la comida es fabulosa, pero la digestión...

El plan de Putin es sencillo transformar a Ucrania y Moldavia en Bielorrusia, eso incluye nombrar un pende** de presidente. Supuestamente esa es la grandeza.
En el plano militar parece que los rusos estan apurados por tomar Kherson, es una espina en su flanco.

[zandar7]

Parece que ya tanto rusos como ucranianos hablan de negociar un acuerdo.

Algo me dice que a Putin la invasión no le está saliendo como quería. Si pensaba en una guerra relámpago ultra-rápida de 2-3 días, lo puede ir olvidando. Quizás 2-3 semanas si es posible, pero sin consolidar posiciones. A campo abierto, sin superioridad aérea está claro que Ucrania no tiene nada que hacer. Pero se están atrincherando en las grandes ciudades. Allí entrar va a ser complicado, pero entrarán. Ahora bien, una vez dentro, consolidar, con miles de civiles paramilitares armados y haciendo insurgencia, ya es otra historia.

Apuesto a que Putin buscará un acuerdo de mínimos y una retirada rápida. Consolidar la región entera del Donbás (que militarmente ya es una presa fácil, pues pueden atacar por la retaguardia) y compromiso de no entrar en la OTAN. Si con eso pueden acabar la guerra en una semana y les retiran las sanciones económicas, aceptarán.

[Silver_Dragon]

Rumores sobre desembarco en Mariupol.


¿Amenazando a Suecia y Finlandia....?

[REDSTARSKI]

No han terminado en Ucrania y ya estan amenazando a los demás. Y los alemanistos nada que reaccionan.

[VirtusF.]

Parece que ya se combate también en el interior de Melitopol...

[KL Albrecht Achilles]

Al parecer Ucrania llevo a cabo un ataque a una base aerea rusa en Rostov.

https://www.janes.com/defence-news/ukra ... n-airbase/

Saludos

[sergiopl]

Leo ahora que las reservas de gas en Europa Central, aunque suficientes para pasar el resto del invierno si las temperaturas siguen siendo suaves, están en un nivel muy bajo (alrededor del 30%, la mitad que el año pasado).

En serio... a veces pienso que si eligiéramos como dirigentes a chimpancés en el circo más cercano, la diferencia no sería excesiva

[VirtusF.]

Estamos en manos de aficionados, en el mejor de los casos, simples burócratas ratones de oficina...

[Cartaphilus]

Todo esto es una farsa. Una ofensiva por varios frentes que estaba clarísima, que se veía venir desde hacía años, y las carreteras y puentes ucranianos intactos, y las ciudades iluminadas de noche. Helicópteros volando a ras de edificios sin que un triste MANPAD lo estorbe. No termino de entenderlo, pero es evidente que Ucrania le ha abierto las puertas a Rusia.

Aquí también la farsa es enorme. ¿Qué hace nuestro embajador en Moscú, que no recibido la orden de volver a Madrid? ¿Por qué no hemos expulsado al embajador ruso? ¿Por qué RT sigue emitiendo en España, y por qué su canal de YouTube suelta propaganda a toneladas sin que haya sido intervenido? ¿Cuáles son las terribles sanciones que se anunciaban? ¿Quitar la final de la Copa de Europa en San Petesburgo? ¿Expulsar a Rusia del Festival de Eurovisión?

[Anderson]

Verdades como puños las que decía este señor y por eso el bienpensantismo mundial no lo quería...

Ya, una verdad como puño es la idea de ese "señor" de hacer igual que Putin pero con Mexico y la de uno de sus correligionarios por más señas embajador en cierto país de Europa que decía que a los inmigrantes había que fusilarlos cuando se pillaba a uno.
Ese "señor es el que puso las bases legales para que se abandonara Afganistán y ahora dice que si él estuviera en el poder la invasión de Ucrania no habría sucedido, este "señor" fue el que se opuso a que Europa creara su propio ejército, este señor es el que jalea a Putin, este señor esta bajo sospecha de haber ganado unas elecciones de forma fraudulenta (gracias a lo que hizo Putin, este señor es el que se negó a aceptar su derrota electoral y lió la mundial azuzando a sus adeptos a asaltar el Congreso de EE.UU, este señor es el que se preocupa por ser presidente USA para emular a su admirado Putin y poder repartirse el mundo.
No es el bienpensantismo mundial quien no lo quiere, a un megalómano como este "señor" no lo quiere nadie solo lo quieren los adeptos cegaratos que le votan.
Y por cierto este señor nunca ha dicho ni siquiera algo que se parezca a una verdad porque cada vez que dice una le cae un ojo y de momento creo que ve por los dos que tiene, para acabar quiere ir de duro y el coreano del norte le ha parado los pies así que menos lobos por parte de este señor.
En lo referente al armamento nuclear solo sirve para acabar con la humanidad tener armas nucleares no sirve para persuadir a un político loco que se lía la manta a la cabeza y monta una guerra porque le sale de ambos los dos pendientes reales. La gente normal y entre ellos los políticos con dos dedos de frente siempre espera que haya soluciones diplomáticas para cualquier conflicto y no se lían a bombazos por cualquier estupidez, eso no vale con locos megalómanos

Señor Trump!

[VirtusF.]

Se etsán prodiciendo bastantes detenciones de colaboradores/sabotedores que trabajan para los rusos. Este es uno de los problemas del ejército ucraniano que tiene miles de agentes y colaboradores al servicio de Rusia entre su población.

[Ave_Negra]

Si la OTAN fuera un pelín audaz y de acuerdo con el gobierno ucraniano, podría lanzar fuerzas al occidente de Ucrania, donde en estos momentos no hay ni una sola fuerza rusa y sentar las bases del nuevo estado libre ucraniano con capital en Leópolis. Bastaría con una simple columna que haga acto de presencia y que ocupe un punto estratégico que serviría para poner un límite a Rusia. Algo parecido a lo que hicieron los rusos en la guerra de Kosovo en 1999 cuando enviaron una columna blindada de Bosnia a Pristina

También podrían haber acumulado hombres y equipo en la frontera con Ucrania, como lo hizo Putin y con la misma excusa: "ejercicios militares". Quizás hubiese sido suficiente disuasión para evitar todo este desastre, al menos le metían en la cabeza al sátrapa la posibilidad de una Ucrania dividida en la posguerra. Sabían por los reportes de inteligencia que Putin iba a actuar, quedó claro, así que hubo tiempo suficiente para mover ficha. También tenemos el ejemplo de Siria, donde los rusos entraron por invitacion del gobierno, mientras que Turquía y EE.UU se invitaron solos sin pedir permiso a nadie. Ucrania no es diferente, por más discursos que de Putin, no va a iniciar una guerra nuclear por ese país. El cuento de que Rusia se siente insegura, es sólo eso, un cuento, lo que le jode es perder influencia. Quiere a todos estos países vecinos de rodillas siguiendo al pie de la letra las órdenes de Moscú. De la seguridad de la madre patria se encargan las ojivas nucleares desde hace décadas. Hay que leer entre líneas, pero nada de esto importa. Ucrania no importa, o importa poco; para ser justos con aquellos en Occidente que trabajan en las sanciones y en enviar ayuda militar y de inteligencia.

Hablando de inteligencia, una de las cosas que probablemente tengan a favor los ucranianos en esta guerra, debe ser EE.UU informando con mucha precisión los movimientos rusos por tierra, mar y, en menor medida, aire también. Rusia, por su parte, no tiene las capacidades estadounidenses, y Ucrania es un país bastante extenso para que lo cubran todo. Lamentablemente no tengo idea si han tomado por sorpresa a los ucranianos o no. Si se prepararon para lo peor, tendrían que poder hacer mucho daño con esa información, el armamento con el que cuentan, y una estrategia adecuada: anticipando que en las primeras horas podían quedarse incomunicados, que las bases militares y depósitos de armas serían bombardeados sin piedad, que el control de los cielos lo tendría el enemigo, etc. Es muy difícil defenderse en esas circunstancias, pero no tendría que ser un paseo en el parque para los rusos tampoco.

Espero que el presidente ese que tienen, haya dado órdenes por debajo de la mesa a las FF.AA de prepararse para una guerra total mientras de cara a las cámaras decía otra cosa, de lo contrario, casi que no me molestaría que terminara sus días preso en Rusia. A nadie lo preparan para estas cosas, y Zelenski la debe estar pasando muy mal, y no me gustaría estar en sus zapatos, pero esta fue la invasión más anticipada de la historia. Me niego a creer que los tomaron por sorpresa.

En fin, veremos como sigue. Saludos.

[KL Albrecht Achilles]

Helicópteros volando a ras de edificios sin que un triste MANPAD lo estorbe. No termino de entenderlo

Eso ha llamado mucho mi atencion, los muyahidines lo hicieron mejor.

Saludos