Gobierno del PSOE y 7 mas

[ñugares]

Vamos a ver que se puede esperar de una plataforma cuyo representante dice dos cosas significativas una que el paro o la huelga (para mi es indiferente dada la situación creada) la hacen en defensa de los consumidores y dos plantear que no pueden aceptar el acuerdo porque no saben el precio que van a tener los combustibles en dos meses lo nunca visto reivindicar mejoras inmediatas y otra supeditar el aceptarlas a la posibilidad de que los combustibles suban de aquí a dos meses.
Todos sabemos que los precios fluctúan con cierta frecuencia, los combustibles y la luz últimamente sobre todo, con ellos lo demás y por esos principios cualquier trabajador podría decir que como dentro de un mes pueden subir el precio de las cebollas no acepta una subida de convenio.
Eso se llama marear la perdiz buscando no se que cosa (bueno, yo y visto lo visto además de oir lo oido, si se a que obedece esta situación)
Aparte me queda la duda de si se defiende que estos señores sigan haciendo de todo menos una huelga, paro o como se quiera llamar
Ñugares no entro a valorar si es un comite, un consejo o una plataforma porque creo que quien me lee sabe a que me refiero y elecciones hubo a lo que quiera que sea o quieran llamarlo, de hecho he leido y he oido diferentes nombres en diferentes medios.

Si mezclamos la velocidad con el tocino y lo aderezamos con un trago de vino tinto, pues..... Es importante llamar a las cosas por su nombre por que un sindicato tiene su funcionamiento y sus normas y otras bien diferente. Tan difícil es entender que las plataformas de contratación que copán el Comité de Transportes son unas mafias que imponen unos precios a los transportistas reales y que vulneran el libre mercado? Y son con los que se reunión el Gobierno. Tan difícil es entender que ni elecciones ni leches listas. Franco monton varias consultas había un parlamentos, era eso democracia?. Tan difícil es entender que hay que pactar un precio mínimo y que fluctue en función al precio del combustible, etc. Osea que el Gobierno pacta con intermediarios que pactan entre ellos los míseros precios que le pagan a los autónomos y la tajada gorda de lo que cobran a las empresas y productores primarios se la embolsan ellos. Si gobernará el PP lo veías de otra manera. Osea la izquierda se pone del lado de los comisionistas intermediarios y casi mafiosos de las plataformas de contratación? . Anonadado me quedo.

[tercioidiaquez]

Cuando el PP está en el poder las huelgas son demostración de los derechos de los trabajadores.
Cuando está el PSOE es síntoma de un golpe de estado.
No sé Rick...

[Domper]

Tan difícil es entender que las plataformas de contratación que copán el Comité de Transportes son unas mafias que imponen unos precios a los transportistas reales y que vulneran el libre mercado?

Sin dar la razón ni por asomo al gobierno o a los «sindicatos de clase» (léase correas de transmisión del PSOE), me temo que el diagnóstico es erróneo.

Pista: búsquese «falsos autónomos» en el sector del transporte, y qué partido gobernaba cuando se reguló esta cuestión (pista: empieza por PS y acaba por OE).

Saludos

[minoru genda]

Tan difícil es entender que las plataformas de contratación que copán el Comité de Transportes son unas mafias que imponen unos precios a los transportistas reales y que vulneran el libre mercado?

Sin dar la razón ni por asomo al gobierno o a los «sindicatos de clase» (léase correas de transmisión del PSOE), me temo que el diagnóstico es erróneo.

Pista: búsquese «falsos autónomos» en el sector del transporte, y qué partido gobernaba cuando se reguló esta cuestión (pista: empieza por PS y acaba por OE).

Saludos

Es igual de difícil entender que esos transportistas sean representados por alguien que presuntamente debe dinero a quienes trabajaron para él, tras arruinar su empresa, "Transportes Manolin" y que además es miembro de VOX en Hellin (Murcia)Alguien que según El Mundo ganaba más de 22000€ al año facturaba por más de 800000€ al año y tenía una deuda de más de 300000€.
Curioso no tiene camiones, no tiene empresa, no tiene camiones y se cuela como defensor de los camioneros que, de ser verdad su impago, no respeta
Domper si las cosas estaban mal hechas, pregunto, ¿porqué cuando llegó el PP no hizo nada por arreglarlas? ¿porque esa plataforma la lía en estos momentos tan complicados para todos y despues de llegados a un acuerdo? creo que se bien el porqué y las razones de esta incongruencia pero no voy a comentarlo porque seguro que cualquiera que me lea sacará sus propias conclusiones

[Zabopi]

¡Hola!

si las cosas estaban mal hechas, pregunto, ¿porqué cuando llegó el PP no hizo nada por arreglarlas?

Teniendo en cuenta el trabajal que le quedó al PP para sacar a España de la ruina económica que dejó ZP, digo yo que poco tiempo le quedó para otras cosas, que el día en esta nación tiene 24 horas, gobierne quién gobierne.
Que estos paros se podrían haber evitado de actuar a tiempo, Francia redujo el combustible 15 céntimos antes que se iniciara manifestación alguna, otras naciones se han sacado el cheque combustible, pero en una nación como la nuestra , donde el presidente usa el Falcon para ir de Madrid a Getafe puesto que no le cuesta nada, poco se puede esperar.

[minoru genda]

¡Hola!

si las cosas estaban mal hechas, pregunto, ¿porqué cuando llegó el PP no hizo nada por arreglarlas?

Teniendo en cuenta el trabajal que le quedó al PP para sacar a España de la ruina económica que dejó ZP, digo yo que poco tiempo le quedó para otras cosas, que el día en esta nación tiene 24 horas, gobierne quién gobierne.
Que estos paros se podrían haber evitado de actuar a tiempo, Francia redujo el combustible 15 céntimos antes que se iniciara manifestación alguna, otras naciones se han sacado el cheque combustible, pero en una nación como la nuestra , donde el presidente usa el Falcon para ir de Madrid a Getafe puesto que no le cuesta nada, poco se puede esperar.

¿Hasta eso llegamos? ¿a volver con el Falcon? Rajoy cuando estuvo en EE.UU de gira paseando por aquel río en barco de pasaje y de cachondeo ¿en que fue? en un barco pesquero o en el avión de los hermanos Wright.
Ya vale que uno de los argumentos preferidos es meter en muchas discusiones el Falcon, Venezuela o cualquier ocurrencia marginal
Y sí, Francia bajó a 15 céntimos pero todavía no se ha aplicado esa medida aquí van a ser 20 céntimos para todos y además las ayudas a los transportistas.
La ruina económica vino por el batacazo del ladrillo y los problemas de la banca, cierto que ZP reacciono tarde y mal, pero ya sabemos como funciona esto, porque si mal no recuerdo las primeras medidas con el PP se tomaron perjudicando a clases medias y bajas, repito "dejar que España se hunda que ya la salvaremos nosotros" Orama dixit en sede parlamentaria sobre Montoro, y eso era lo que querían ¿no pensaron que, en hacer eso, se les iba a escapar el tiempo necesario para arreglar esas cosas?. Si buscas la caída de un gobierno para ponerte tú, y te dedicas a boicotear todo, más tarde no te quejes si no dispones de tiempo para solucionar problemas más importantes. Por otra parte sería largo de exponer todo lo que pasa y porqué, así que aquí lo dejo. Total para lo que serviría tirarme un rato escribiendo ..... por cierto todos queremos impuestos más bajos así que ya veremos con que dinero se pagan los servicios, al ejército, los jueces, la sanidad, la educación, las carreteras, las infrestructuras ...... etc. ¡¡Ah!! y los sueldos de los diputados, también los de los de derechas que solo están para oponerse a todo sin aportar nada

[Domper]

Es igual de difícil entender que esos transportistas sean representados por alguien que presuntamente debe dinero a quienes trabajaron para él, tras arruinar su empresa, "Transportes Manolin" y que además es miembro de VOX en Hellin (Murcia)Alguien que según El Mundo ganaba más de 22000€ al año facturaba por más de 800000€ al año y tenía una deuda de más de 300000€.

Ya veo. Si critico al PSOE, es que soy de Vox. O conmigo o contra mi, y a pensar con el carnet. Pues no.

Curioso no tiene camiones, no tiene empresa, no tiene camiones y se cuela como defensor de los camioneros que, de ser verdad su impago, no respeta

Porque es un «falso autónomo» que no puede ir a los tribunales por la norma que impuso el PSOE, se supone que para defender a los trabajadores.

Domper si las cosas estaban mal hechas, pregunto, ¿porqué cuando llegó el PP no hizo nada por arreglarlas?

Nunca he dicho que los del PP se cubrieran de gloria. Aunque convendría recordar que cuando llegaron al poder, España estaba al borde de la quiebra gracias a la catastrófica gestión de ZP. Huy , perdón, que fue culpa de Aznar.

¿porque esa plataforma la lía en estos momentos tan complicados para todos y despues de llegados a un acuerdo? creo que se bien el porqué y las razones de esta incongruencia pero no voy a comentarlo porque seguro que cualquiera que me lea sacará sus propias conclusiones

Ya lo dije: diagnóstico equivocado.

Existe una figura, la del «falso autónomo», en la que el supuesto autónomo en realidad depende de la empresa, aunque con una diferencia: al ser «autónomo» ni tiene contrato (y por tanto, no tiene derecho a indemnización por despido), y no tiene derecho ni a vacaciones, ni a normativas laborales, ni nada (porque se supone que él es su empresario). Esa figura es más ilegal que un billete de tres euros, y lo único bueno que ha hecho el gobierno actual es establecer unas sanciones a los facinerosos que tienen gente en ese plan. Pero...

Pero ha yna excepción, y es que una modificación del Estatuto de los Trabajadores (de la época PSOE) establece una excepción para el transporte.

Así ocurre que esos autónomos dependientes no pueden trasladar al elevación de sus costes. Lego resulta que el gobierno negocia con los mayoristas, es decir, con sus patrones. Qué curioso que los camioneros de a pie no hayan quedado muy satisfechos.

Saludos

[ñugares]

Tan difícil es entender que las plataformas de contratación que copán el Comité de Transportes son unas mafias que imponen unos precios a los transportistas reales y que vulneran el libre mercado?

Sin dar la razón ni por asomo al gobierno o a los «sindicatos de clase» (léase correas de transmisión del PSOE), me temo que el diagnóstico es erróneo.

Pista: búsquese «falsos autónomos» en el sector del transporte, y qué partido gobernaba cuando se reguló esta cuestión (pista: empieza por PS y acaba por OE).

Saludos

Tienes la virtud de hablar de lo que no sabes y tratar de dar lecciones de lo que ignoras . Es casi imposible que un camionero autónomo a día de hoy sea un falso autónomo, en el momento que el camión es suyo y trabaja para varios cargadores . una de las premisas por las que empresas incluso que contratan con la administración para poder contratar o subcontratar a autónomos es que tengan maquinaria pesada o especializada .

hace muchos años cuando las empresas de trasportes contrataban directamente si utilizaban esas tretas , la empresa financiaba a un empleado su camión después de despedirle y trabajaba solo para el . Eso si es un falso autónomo .
Hoy no funciona eso así , por que las empresas contratan con plataformas y estas dan carga de trabajo a los autónomos .
Si son falsos autónomos que es muy fácil de demostrar , por que las administraciones no los desenmascaran?.

Si fueran falsos autonomos con la que esta cayendo la gran mayoría de los camioneros autónomos habrían ya denunciado , por que automáticamente pasarían a ser fijos de plantilla de la empresa para la que trabajaran y tenían las lentejas aseguradas .

La pista te la puedes ahorrar, hace bastantes años que eso dejo de ser así .

Es igual de difícil entender que esos transportistas sean representados por alguien que presuntamente debe dinero a quienes trabajaron para él, tras arruinar su empresa, "Transportes Manolin" y que además es miembro de VOX en Hellin (Murcia)Alguien que según El Mundo ganaba más de 22000€ al año facturaba por más de 800000€ al año y tenía una deuda de más de 300000€.
Curioso no tiene camiones, no tiene empresa, no tiene camiones y se cuela como defensor de los camioneros que, de ser verdad su impago, no respeta

Lo difícil de entender tu doble rasero . Cuantos sindicalistas del metal trabajan en el? , cuantos de la sanidad? , están todos liberados o no han trabajado en su puta vida . Eso los inhabilita para representar a los trabajadores?
Si fuera de VOX tiene el mismo derecho a hacer lo mismo que cualquier comunista/ socialista sindicalista, de momento no conozco a ninguno de VOX que haya pegado un tiro en la nuca a nadie , Comunistas y Socialistas esta la historia llena .

Si tienes una empresa y va mal , entras en concurso de acreedores te ponen un administrador judicial y si alguien se ha llevado un real o la administración a sido desleal y te lo has llevado crudo termina en chirona o en las Bahamas , este hombre parece que esta aquí , no ha huido y ningún juez le persigue.
Lo mismo por que sabe lo que es arruinarse y conoce los tejemaneje de las plataformas sea el mas indicado para evitar que les pase a otros .

Que UGT siga representando a trabajadores , que no pagara el robo de sus viviendas a miles de trabajadores y después de ser condenados por todos los tribunales incluidos el supremo es para vomitar y seguís queriendo dar lecciones?. que por componendas políticas les salvara el constitucional de pagar con todos sus bienes y hundiera a las miles de familias que confiaron en ellos y les estafaron sus viviendas con la PSV es para llorar.
Dar lecciones desde la izquierda? . No me hagas reír

Se esfuman 15.000 viviendas y 20.000 millones de pesetas . Quiebra de PSV , la promotora social de viviendas entra en suspensión de pagos
https://lahemerotecadelbuitre.com/pieza ... kI0pudBwTc

El juez procesa al 'conseguidor' de los ERE, Juan Lanzas, por la ayuda irregular de 2,5 millones al matadero de Fuente Obejuna



UGT y CCOO se embolsan hasta un 10% del coste por despido en cada ERE

https://www.eleconomista.es/economia/no ... s-ERE.html
Los sindicatos se lucran con los ERE a costa de los trabajadores
https://www.expansion.com/2010/09/16/ec ... 91099.html

[Zabopi]

¡Hola!

Ya vale que uno de los argumentos preferidos es meter en muchas discusiones el Falcon,

Cosa que no deja de ser cierto su abuso de los aviones VIP para su provecho personal.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=77e7b278 ... E2MA&ntb=1

La ruina económica vino por el batacazo del ladrillo y los problemas de la banca, cierto que ZP reacciono tarde y mal,

Falso, no es que ZP reaccionó tarde y mal, es que no quería reaccionar, mientras otras naciones tomaban medidas, aquí el gobierno hablaba de una reconversión positiva del sector industrial y que en cuatro años superábamos en nivel de vida a Francia, eso no es mala gestión , eso es mentir al pueblo y a uno mismo.

Si buscas la caída de un gobierno para ponerte tú, y te dedicas a boicotear todo, más tarde no te quejes si no dispones de tiempo para solucionar problemas más importantes.

Y seguimos con las ridículas conspiraciones, ¿no llegas a más?.

por cierto todos queremos impuestos más bajos así que ya veremos con que dinero se pagan los servicios, al ejército, los jueces, la sanidad, la educación, las carreteras, las infrestructuras ...... etc. ¡¡Ah!! y los sueldos de los diputados, también los de los de derechas que solo están para oponerse a todo sin aportar nada

¿ Qué servicios públicos han reducido las naciones europeas que bajaron los impuestos al combustible y a las energías en cuanto se disparó el precio?
Quizá el agujero fiscal viene menos de los diputados de la oposición elegidos democráticamente por el pueblo y más en los millones que el gobierno de Sánchez tira a la basura en decidir si el rosa es un color sexista, en denunciar el sexismo de las señales de tráfico o en querer transformar las matemáticas a un lenguaje inclusivo.
Eso es un gobierno que gestiona de lujo, tú dirás.

[Domper]

Tienes la virtud de hablar de lo que no sabes y tratar de dar lecciones de lo que ignoras . Es casi imposible que un camionero autónomo a día de hoy sea un falso autónomo, en el momento que el camión es suyo y trabaja para varios cargadores . una de las premisas por las que empresas incluso que contratan con la administración para poder contratar o subcontratar a autónomos es que tengan maquinaria pesada o especializada .

https://laboro-spain.blogspot.com/2022/ ... onomo.html

Dicho sea todo.

Saludos

[Domper]

La ruina económica vino por el batacazo del ladrillo y los problemas de la banca, cierto que ZP reacciono tarde y mal

Y tan mal. Como cuando hablaba del «aterrizaje suave» que hizo que hubiera incautos que siguieran invirtiendo, solo para pillarse los dedos. Entre ellos, varios conocidos. Previamente, el amigo ZP se había dedicado a aniquilar a un ministro de economía tras otro cuando le decían «cuidado con lo que viene». Pero era mucho mejor matar al mensajero y que siguiera la fiesta.

Mejor no hablemos de su deliciosa política internacional que granjeó a España la hostilidad norteamericana, entre otras. Ahora bien, ya se le ha visto al pelaje al amigo cuando tras su derrota se ha dedicado a hacerle carantoñas a dictadores como Maduro.

por cierto todos queremos impuestos más bajos así que ya veremos con que dinero se pagan los servicios, al ejército, los jueces, la sanidad, la educación, las carreteras, las infrestructuras ...... etc. ¡¡Ah!! y los sueldos de los diputados, también los de los de derechas que solo están para oponerse a todo sin aportar nada

Bonita falacia.

Por de pronto, el aumento de los combustibles lo que hizo fue aumentar la recaudación... o no. Porque si se aumentan los impuestos se aumenta la recaudación cada vez menos, hasta que se contrae la economía hasta tal punto que pasa a recaudarse menos, como acaba de comprobar el incompetente de la Moncloa.

Entonces hay dos teorías. Una, intentar acercarse a ese límite para maximizar la recaudación. Parece ideal, pero en realidad se trata de ordeñar la vaca hasta que no pueda más, y deja la economía sin margen.

La otra es mantener los impuestos a un nivel razonable, de tal manera que la economía crezca de tal manera que sea ese crecimiento el que acabe facilitando suficientes rentas al estado. No es ninguna animalada, que hay bastantes «minipotencias» que han crecido exponencialmente atrayendo la actividad empresarial, y no me refiero a paraísos fiscales. Hay unos cuantos en Asia.

Por otra parte, queda lo realmente importante ¿Cómo se gasta el dinero? Por desgracia, en propaganda barata.

Por ejemplo, la integración de la mujer. Objetivo que me parece fundamental. Pero, por desgracia, todo se queda en «miembros y miembras». En realidad, una mujer que decide embarazarse ve sus perspectivas profesionales cercenadas. Si no hay mujeres en puestos directivos no es solo por sexismo, sino porque su carrera profesional queda paralizada durante años. La solución. sencillísima: retrasar la maternidad o, simplemente, no tener hijos. Si alguien duda de ese efecto, que se pregunte por qué la natalidad en España, si se descuenta la población inmigrante (la magrebí), es una de las menores del mundo. Luego dicen chorradas sobre pensiones.

Otro ejemplo, la innovación. En este foro supongo que habrá quien haya estado en una universidad española y en otra estadounidense. Que piense en cuál es la que dispone de más recursos para la investigación. Luego puede preguntarse como naciones que debieran ser un cero a la izquierda, como Holanda o Suiza, son sedes de multinacionales tecnológicas. Claro que dedicar dinero a la investigación es regalárselo a señoritos de la universidad o empresas opresoras. Es mucho mejor gastar ese dinero en subvenciones.

Ya sé que hay gente en situación muy difícil*. Ahora bien ¿Qué s mejor? ¿Una economía desfalleciente que obligue a mantener a esos desfavorecidos con deuda pública? ¿O favorecer el desarrollo económico de tal manera que aumenten los recursos y el empleo? Está claro, lo mejor es la primera, porque esas subvenciones mantienen votos cautivos.

Saludos

* Un nimio detalle. Estoy harto de ver estadísticas sobre «pobreza infantil» y demás. En los últimos veinte años han llegado varios millones de inmigrantes sin un duro, que son los que están teniendo hijos. Obviamente, eso ha aumentado la pobreza infantil. Si yo mañana acojo en mi casa a un indigentes, la renta media en mi casa disminuirá. No se trata de echar a ese indigente a patadas, sino de decir la verdad. Que el supuesto empobrecimiento se ha debido en buena parte a la llegada de millones de inmigrantes.

[minoru genda]

Yo si que me quedo sin tiempo respondiendo a todos, pero lo seguiré haciendo.
Os contesto por alusiones y sin citar porque si lo hago y busco fuentes me quedaré sin tiempo.

Domper
Cada cual ve las cosas según su criterio y no voy a ser yo quien te ponga etiqueta ideológica, así que en lo referente a decir que eres de VOX por no estar de acuerdo con el gobierno vigente, ni siquiera lo pienso, porque entiendo tu postura con arreglo a la información de la que al parecer dispones. Por otra parte, ni tengo carnet de ningún partido, ni lo quiero, ni comulgo con ruedas de molino, puedo coincidir contigo, o con cualquier otro, en cosas puntuales del mismo modo que puedo discrepar en otras cosas. Mi diagnóstico equivocado puede no ser tanto si tenemos en cuenta que todo estaba mucho mejor hace un mes, justo cuando empezó la guerra y se dispararon los precios entrando en otra crisis.
Todos sabemos que ir arreglando cosas significa invertir tiempo por parte de los ministerios afectados y tener largas negociaciones, como alguien dijo más arriba, los días tienen 24 horas

Ñugares
No sé qué significa doble rasero porque siempre he usado uno, te explico En mi caso no he conocido profesionales que siendo de un sindicato representaran a trabajadores de otro de un modo contínuo y eso lo sé porque estuve en uno de ellos así que de sindicalismo no creo que puedas enseñarme mucho.
En los sindicatos, si cesabas en tu actividad pasando a otra, pasabas a pertenecer a la sección correspondiente, ejemplo si eras del metal y pasabas a la construcción pasabas a ser miembro de esa rama. La acción sindical dentro de un sindicato se puede seguir desde otra sección.
Lo que haya hecho ese hombre con su empresa es cosa suya yo solo me hago eco de lo que he leído en un diario tan representativo como es El Mundo. ¿Ves porque no quiero extenderme mucho?, demasiada información
Lo otro estoy de acuerdo en que algunos se lucran con la pasta de todos, con lo que no estoy de acuerdo es con el hecho de que se remarquen y magnifiquen las chorizadas de unos para justificar las de otros y esa es la causa de que mi voto cambie de receptor en algún momento y que no entienda esa actitud tolerante hacia unos chorizos en detrimento de otros solo para justificar a los primeros, la diferencia está en que para mi un chorizo siempre será un chorizo sea del partido que sea.
Te toca Zabopi
Lo del Falcon puede dar para mucho si entramos en detalles por ejemplo el catering (leido en El Mundo.
PRESUPUESTOS | Defensa saca a concurso este servicio
Un cátering de altura para el Rey y Rajoy: 321.250 euros para los vuelos VIP
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/ ... 37671.html
Y es que todos los presidentes de gobierno gozan de la disposición del Falcon para sus viajes, el avión se usa discrecionalmente y se supone que quienes lo usan lo hacen por razones de seguridad y ahorro de tiempo No soy yo quien saca el tema son otros quienes se empeñan en asociarlo a algún modo de corruptela el Falcon es un tema que no debería sacarse sin más sabiendo como se sabe para qué y porqué se usa, de nuevo pregunto ¿ en el tiempo en el que Rajoy fue presidente se desplazaba en bici, bote de remos o ala delta? (si he volado en ala delta, es más tengo aún mi licencia para usarla)
Eso que cito pasó en 2013 cuando los españoles padecíamos la famosa crisis
Esta vez voy a citarte me encanta cuando alguien insinúa que no tengo idea, esos pequeños deslices hace a cualquiera más grande a ojos de otros

Y seguimos con las ridículas conspiraciones, ¿no llegas a más?.

Si llego a más, pero no quiero ir más lejos vale con lo que planteo.
Sobre impuestos … que voy a decirte, solo que no deberias olvidar que Rajoy nos igualó a todos en el reparto de pufos al subir el IVA de 18% al 21% y del 7% al 10% además de imponer un "peaje a los ganadores de sorteos sobre los que ya se pagaba y cobrar el 20% de los premios y de ese modo rebajar impuestos a las rentas más altas, rebaja que de diferentes maneras hemos pagado todos.
Y por fín de nuevo tú Domper
No es como se gasta el dinero, es en qué y lo siento, pero esta es una de las veces que discrepo contigo. Hace pocos días un avispado político planteó la verdadera falacia que tu citas arriba.
Feijo dixit, más o menos, El gobierno se está forrando con los impuesto de gas y combustibles.
Eso sí es una falacia.

Saludos a todos

[Zabopi]

¡Hola!

de nuevo pregunto ¿ en el tiempo en el que Rajoy fue presidente se desplazaba en bici, bote de remos o ala delta? (si he volado en ala delta, es más tengo aún mi licencia para usarla

Pues no sabría decirte en que iba Rajoy, sí puedo asegurarte que fue el segundo presidente que menos usó los aviones VIP para su uso personal, cosas de la crisis.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=48d14514 ... 0ZDY&ntb=1
Es curioso como el presidente mejor considerado fuera de nuestras fronteras ( Aznar), que se reunía con los líderes mundiales , usaba mucho menos los aviones presidenciales que Sánchez, al que no le llaman para algo serio ni en broma y se tiene que colar a reuniones sin ser invitado para poder tomarse una foto con Obama.

Si llego a más, pero no quiero ir más lejos vale con lo que planteo.

Planteas pero no demuestras, que es lo que tenéis vosotros, mucha cháchara , pero de demostrar nada, ahora haz como Alex Jonson y suelta que todo está en la red y es fácil encontrar.

[basajaun]

por cierto todos queremos impuestos más bajos así que ya veremos con que dinero se pagan los servicios, al ejército, los jueces, la sanidad, la educación, las carreteras, las infrestructuras ...... etc. ¡¡Ah!! y los sueldos de los diputados, también los de los de derechas que solo están para oponerse a todo sin aportar nada

https://www.vozpopuli.com/opinion/que-n ... -nada.html

[minoru genda]

Editado. Si se siente "agredido" informe a la moderación, y si quiere debatir, hágalo pero no en el tono actual. Mod. 5