Ejército Bolivariano de Venezuela

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por log »

log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 Un su-30 + kh-31p identifica la señal del radar y lanza el kh-31p el misil va en automático hacia el blanco,
Un momento!...no tan rapido,si bien tienes razon en cuanto a la Spice,el Kh 31P tambien necesita de muchos apoyos....veamos:
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 primero se debe ubicar el radar(aviones de guerra electrónica, drones, comandos en posiciones avanzadas, satélites)

Esto tambien sucede con el misil KH31,pues este tiene capacidad de seguir solo 7 bandas de RF,por lo tanto,primero hay que identificar en que banda trabaja el radar que quieres atacar (tambien necesitas un buen avion de EW)lastima que Venezuela no tiene de esos.
los TPS-78, TPS 70, TPS-43 no trabajan en banda S?
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 después cargar la información en la bomba y despegar.
Peor sucede con el Kh31,pues a la Spice le introduces los datos por un puerto USB y listo....al Kh31,tienes que desbaratarle la "proa" para cambiarle las 7 antenas que tiene en el radomo para que cuadre con las frecuencias del radar que vas a atacar.(entonces es más demorado y complejo). aqui una ilustración al respecto:
Imagen
Si se que la mayoria de radares moviles usan banda S solo tendria que usar esa antena.
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 el misil va en automático hacia el blanco,
La Spice tambien!
pero si el blando se movió ya no va tan en automático en cambio el kh-31p si puede ir a otra ubicación una vez iniciada la misión
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 puede incluso que el su-30 no sepa exactamente donde esta el radar.
Igual pasa con el Kfir o el vector que lance la Spice.
tiene que necesariamente saberlo para introducir previamente la posición en la spice
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 La cantidad de elementos necesarios que necesita el kh-31p para atacar es claramente menos a lo que necesita una spice para hacer lo mismo.
No señor! creo que son más y más engorrosos,por ejemplo,comparemos solo el momento del disparo contra el radar(Que es lo que tus ojos vieron cuando diste tu argumento)....Podemos decir que el Su30,esta en desventaja y se le hace más dificil atacar el radar,que al Kfir pues,mientras este ultimo,solo tiene que llegar a 100 Km de su blanco y soltar la Spice.
un su-30 con kh-31p que detecte un radar puede tirar el misil sin ningun dato previo, la spice necesita planificacion saber donde esta el radar cargar los datos y atacarlo es un paso adicional.
Al suko le toca aproximarse a X distancia del radar Y LUEGO ESPERAR QUE EL MISISL RECONOZCA LA BANDA DEL RADAR A ATACAR,es decir,que el piloto demora más y tiene el trabajo extra de esperar la confirmación del misil,para luego,si disparar.Con la Spice no esperas ninguna confirmación...llegas a las coordenas y la sueltas de una!.
y sino esta porque se movio? le tira de una a la nada?
log escribió: 04 Abr 2022, 15:46 pero en específicamente las labores de un misil anti radiación es claramente mejor un misil anti radiación
No se....que pasa si antes de que el Suko con su misil enganche al radar,este es apagado,de manera que cuando el Suko llegue a la zona de ataque,,,el misil no se engancha....queda esa misión de ataque burlada x el enemigo....que ahora te envia una PAC para destruir al Suko y este se encuentra con la desventaja de tener(creo) 2 puntos duros inutilizados,
entonces vas a apagar los radares? es lo mismo que inutilizarlos por cierto periodo ante el miedo de que te lo destruyan.
Entonces tenemos al piloto del Suko,con un avión más pesado y con un menor numero de misiles AA bajo sus alas y cuando se vea en necesidad de maniobras evasivas a grandes G,para sacarse a los misiles de encima...que va a hacer?....botar al carajo,los misiles Kh31
ese mismo problema no lo tiene cualquier otro casa incluso el kfir/spice?

Slds.


log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 668
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por log »

Seaman escribió: 04 Abr 2022, 19:54 No me digan que hay que repasar los conceptos SEAD y DEAD :desacuerdo:

Y lo lamento por los que siempre andan atacando radares de alerta temprana fijos con KH-31P. Eso de aparte de ser un desperdicio, no es necesario SIEMPRE Y CUANDO SE TENGAN OTROS MEDIOS más eficientes: bombas planeadoras, misiles crucero, UCAV, munición merodeadora.

Toda misión SEAD-DEAD es planificada Y PREFERIBLEMENTE stand off. Se hace el trabajo de inteligencia del blanco y reunión de medios-armamento adecuado. Y si atacas ADMS fijos, mejor pal perro pues la perra es chucuta. La variedad y opciones están a tu favor.
Hay una exepción, y son las patrullas SEAD, en dónde no hay un objetivo y ubicación específica, sobre todo si son ADMS móviles. Ahí es dónde los misiles ARM son la mejor opción. Y no, no son las bombas planeadoras sustituto de los ARM en patrullas SEAD. La segunda mejor opción son los UCAV y las municiones merodeadoras.

Otra cosa, no confundir BANDAS de trabajo, con FRECUENCIA de trabajo de un radar.

Como siempre, es bueno espichar globos. El ue tenga dudas, discutimos y desarrollamos el tema.

Saludos.
Hola seaman que pasa con los radares AESA, por ejemplo los que tiene Colombia. El salto de frecuencia no evita que el kh-31p lo enganche? . En algún foro leí alguna vez que el tema de los lóbulos laterales delatan el radar ante un misil anti radiación es eso cierto?
saludos


Seaman
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1002
Registrado: 17 Jun 2015, 20:15
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por Seaman »

log escribió: 04 Abr 2022, 21:35 Hola seaman que pasa con los radares AESA, por ejemplo los que tiene Colombia. El salto de frecuencia no evita que el kh-31p lo enganche? . En algún foro leí alguna vez que el tema de los lóbulos laterales delatan el radar ante un misil anti radiación es eso cierto?
saludos
Los únicos radares AESA que tiene Colombia son seis ELTA 2052 montados en los Kfir y contra ellos no vas a usar un ARM :guino:

Los radares militares efectivamente tienen capacidad de hacer salto de frecuencia, DENTRO DE UNA MISMA BANDA, pero no tienen un ancho de banda muy generoso como para cubrir o saltar todas las frecuencias de una banda determinada. Lo normal es que un radar tenga un +-12% de ancho de banda en el salto de frecuencia. Por otra parte el cabezal de guía pasiva de un misil ARM escanea todas las frecuencias de una banda para el cual está diseñado, por ello puede resintonizarse si el radar salta la frecuencia y con anchos de banda tan estrechos, no es algo tan difícil.

Efectivamente, los misiles ARM están diseñados para dirigirse a los lóbulos laterales de los radares ya que ofrecen una mayor tasa de refresco (básicamente la sumatoria de los lóbulos da una señal constante) cuando el radar gira y así se gana precisión, si sólo apuntaran al lóbulo principal la tasa de refresco fuera baja. Pero los radares AESA a pesar de todo, minimiza los lóbulos, pero no los elimina del todo y los páneles AESA no giran pues su barrido en elevación y azimut no es mecánico sino electrónico.

Saludos


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8659
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por SAETA2003 »

Para eliminar un blanco poco o nada defendido y estático cuya posición es ya muy bien conocida existen otros tipos de armas en el arsenal del Su-30 que harían el trabajo en una forma más eficiente.

Imagen

Y como ya se comento en otras oportunidades, contra esos blancos y en esas posiciones hasta un K-8 puede hacer el trabajo.


Si Vis Pacem, Para Bellum
JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos FAV-CLUB


Caribe200
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 698
Registrado: 13 Jun 2021, 19:27
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por Caribe200 »

Hasta 23 Km de alcance tienen!


JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos EJV


JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Aviación del Ejército Venezolano pone a punto su flota de aeronaves. Créditos Infodefensa
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -aeronaves


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12845
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Restos de un Orlan-10 usado para dirigir ataques de artilleria.


Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12845
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mcp escribió: 08 Abr 2022, 22:59Es un Orlan 30, mas moderno que el O-10.
Tienes toda la razon, confundi lo que dice el texto. :thumbs:

PD: Busque una imagen del susodicho dron y no se asemeja al que derribaron :confuso: :
Imagen

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8659
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por SAETA2003 »

El que aparece derribado es un Orlan 10, el cual también es utilizado para guiar a la artillería.

El Orlan 30 es mas pequeño tiene la hélice en la parte posterior del fuselaje y posee dos ruedas como tren de aterrizaje

Imagen


Si Vis Pacem, Para Bellum
JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos EJV
(Si claro sin dependencia foránea :pena: )


JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos EJV


JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos EJV


JRAP2020
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2330
Registrado: 30 Ene 2021, 20:56
Venezuela

Ejército Bolivariano de Venezuela

Mensaje por JRAP2020 »

Créditos EJV


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado