Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17Si pero esos manpads van contra helos de ataque y aquellos de transp que estan cerca al frente y recordar que Uds son los que invaden.Además recordar que los manpads venezolanos estan vencidos. y con Rusia en guerra,es más dificil renovarlos y la economia venezolana no esta para esos gastos.
Ya, es decir que los helos y aviones del EJC y la FAC no califican, ok, todo bien.
No se de donde sacas que estan vencidos.
MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17La artilleria ha sufrido con los drones y misiles de precisión de larga distancia y el EJC tiene de ambos + Las spice de la FAC.
Palabras clave: Dron+municion guiada.
Piensa por un momento no tanto en lo que ha sufrido la artilleria sino en los que han sufrido por ella, tu puedes.
MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17Es cierto y al parecer el EJC tomo nota y va a comprar baterias de SAM...esperemos sentados a ver.
Asi es, un item pendiente.
Pero lo interesante es que se tienen ejemplos reales de como funciona la sinergia entre varias plataformas para negarle un espacio al adversario.
MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17Si pero misiles antibuque que funcionan y no los Chataramat que no explotan.
No explotan... todo bien.
Solo imagina lo que le haria un Kh-31 (que por pura casualidad si explote) a una fragata ligera.

MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17Gracias a los ATGM...... que de esta lado hay uno x cada T72.
Creo que no entendiste (o te haces).
MAXWELL escribió: 23 Abr 2022, 02:17Pues te comento que de este lado hay mejores que los de Uds.
Pues si tu lo dices asi sera.
Solo toma en cuenta lo que nos muestra el conflicto y trata de aprender de ello.

Saludos :cool2:


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Mensaje por JRAP2020 »

KL Albrecht Achilles escribió: 23 Abr 2022, 01:41 Yo que tu prestaria atencion a algunas otras cosas:

:arrow: MANPADS un arma la cual tu sistematicamente desprecias pero que ha demostrado su valia en Ucrania (y con creces).

:arrow: ARTILLERIA las perdidas que se han registrado con este tipo de plataformas son cuantiosas, en particular cuando se suma un dron y municion guiada.

:arrow: SISTEMAS AA Le han negado a un adversario con superioridad en recursos tener superioridad aerea en el area de operaciones.

:arrow: MISILES ANTI-BUQUE Un pais sin armada hunde un buque capital con un par de ellos.

:arrow: BLINDADOS Las FAU operan T-72, BTRs, BMP y sin embargo han logrado imponerse al invasor.

:arrow: DRONES Sin comentarios.

Saludos :cool2:
Que te puedo decir ha demostrado tener éxito el que si supo plantear un escenario de guerra regular usando prácticamente las mismas armas que su adversario, quien en contra posición no supo emplear su material (a pesar de tener más números) para realizar operaciones convencionales


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Mensaje por NBQ soldier »

Totalmente fuera de contexto la comparación del conflicto en Ucrania, al hipotético Col vs Ven, sirve como ejercicio de "emociones de Onan" para los foristas de lado y lado replicadores de propaganda. :pena:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

JRAP2020 escribió: 23 Abr 2022, 14:28Que te puedo decir ha demostrado tener éxito el que si supo plantear un escenario de guerra regular usando prácticamente las mismas armas que su adversario, quien en contra posición no supo emplear su material (a pesar de tener más números) para realizar operaciones convencionales.
+1

Saludsos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

NBQ soldier escribió: 23 Abr 2022, 17:43 Totalmente fuera de contexto la comparación del conflicto en Ucrania, al hipotético Col vs Ven, sirve como ejercicio de "emociones de Onan" para los foristas de lado y lado replicadores de propaganda. :pena:
Toma en cuenta que mas que una comparacion es una critica velada a la sempiterna forma que tiene Maxwell para debatir; donde el adversario siempre es el agresor, solo tiene chatarra, los equipos estan vencidos o no funcionan, contra quien defiende con equipos que siempre estan al 100% 24/7. Al echar a un ojo al conflicto en Ucrania quizas pueda aprender que en la realidad las cosas no pasan como en las novelas que el se imagina.

Saludos :cool2:


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Mensaje por NBQ soldier »

Lo digo de parte y parte, no solo es maxwell, son sus coterraneos que les gusta darle alas a la propaganda xenofoba de su regimen.


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NBQ soldier escribió: 23 Abr 2022, 21:42Lo digo de parte y parte, no solo es maxwell, son sus coterraneos que les gusta darle alas a la propaganda xenofoba de su regimen.
No llego a ver como mi comentario puede considerarse propaganda xenofoba. :confuso:

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles escribió: 23 Abr 2022, 21:55
NBQ soldier escribió: 23 Abr 2022, 21:42Lo digo de parte y parte, no solo es maxwell, son sus coterraneos que les gusta darle alas a la propaganda xenofoba de su regimen.
No llego a ver como mi comentario puede considerarse propaganda xenofoba. :confuso:

Saludos :cool2:
Claramente lo diferencio a usted de sus coterraneos que si lo hacen.. :cool:


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NBQ soldier escribió: 26 Abr 2022, 14:01Claramente lo diferencio a usted de sus coterraneos que si lo hacen..
:thumbs:

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles escribió: 26 Abr 2022, 15:00
NBQ soldier escribió: 26 Abr 2022, 14:01Claramente lo diferencio a usted de sus coterraneos que si lo hacen..
:thumbs:

Saludos :cool2:
Todos sabemos quienes son esos 2 coterraneos, en especial uno .


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 15:45...Venezuela tiene 96-98 T-72, en ese orden de ideas,solo seria necesario destruir 20- T72,para que el EJV, pierda entre el 50-60% de su efectividad blindada...
La "efectividad blindada" no se basa solo en el T-72.
Supongo que lo mismo aplica para el inventario blindado del EJC.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 15:45Ok. Ahora supongamos que la FAC tiene 20 misiles Nlos y en las primeras 48 horas logra destruir 20- T72, que implicaciones tiene esto en el puño blindado venezolano.....o en la guerra en genaral?
Tendria la mismas implicaciones que la perdida de los blindados del EJC en ese mismo periodo de tiempo.
¿Y no le vas a dar no siquiera un pequeño porcentaje de error?, ¿el calculo te da perfecto?. :pena:
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 15:45Si la FAC vuela 20 T72.....sencillamente, el EJV,se quedo sin su reserva estrategica,es decir aquel batallon que podia ir a reforzar un frente e inclinar la batalla a favor de Venezuela....ya NO EXISTE!
MAX, cuenta cuantos blindados tiene Venezuela y luego cuenta cuantos tiene Colombia y luego aplicales a ambos el 20% que dices de perdidas y saca la cuenta otra vez.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 15:45 ...asi que en realidad,el bajo numero de Nlos en la FAC no me preocupa, además existen misiles spike en el ejercito,no son Nlos....pero son sumamente peligrosos para el T72....que a día de hoy,no tienen ninguna defensa contra ellos.
Todo bien, y ahora yo te pregunto: ¿Que defensa tienen los blindados del EJC contra los ATGM?.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 15:45Asi que esta guerra de Ucrania y el empleo masivo de los carros rusos vs misiles modernos como el Javelin, les ha originado intensas diarreas a los usuarios y fans de los T72-BMP3 y demás maquinaria belica blindada rusa.
Que extraño, no veo a los ucranianos con ningun malestar estomacal, y bastante dolores de cabeza les estan dando a los rusos. ¿Sera porque saben como usar sus recursos?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por MAXWELL »

KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 La "efectividad blindada" no se basa solo en el T-72.
Bien venido a tu triste realidad!!...claro que si,por ser el blindado con la piel más dura,sera quien vaya en punta abriendole paso a los blindados de piel más delgada como BMP3 , BTR80 y galleta griega(AMX),asi que si pierden el 20 % de los T72,ya el avance sobre las lineas del frente,precisamente para poder romper el frente se dificulta mucho pues, los otros carros no aguantan fuego medio pesado.

Por lo tanto tendriamos un atascamiento en el frente(apiñamiento en grandes numeros de blindados en el frente o muy cerca de el )lo que facilitaria su destruccion por parte de la artilleria colombiana,asi mismo,las emboscadas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 Supongo que lo mismo aplica para el inventario blindado del EJC.
MAXWELL escribió: ↑

Supones mal, ya que actualmente el dispositivo de defensa colombiano, no esta basado en una penetración masiva y simultanea por tierra. con un gran parque blindado sobre territorio venezolano.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 Tendria la mismas implicaciones que la perdida de los blindados del EJC en ese mismo periodo de tiempo.
No! por que no pesan lo mismo, que lo que pesan del lado venezolano. recordar que el EJV es 3 veces más pequeño que el EJC,por lo tanto tratan de compensar ese menor tamaño con el empleo de una gran fuerza blindada(que en realidad es pequeña para enfrentar al EJC).
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 ¿Y no le vas a dar no siquiera un pequeño porcentaje de error?, ¿el calculo te da perfecto?.
Ya le di a tus T72 una disponibilidad del 100%,darle 100% a los misiles es igualar la balanza.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 MAX, cuenta cuantos blindados tiene Venezuela y luego cuenta cuantos tiene Colombia y luego aplicales a ambos el 20% que dices de perdidas y saca la cuenta otra vez.
De este lado,la fuerza blindada es practicamente inexistente(en cuanto a MTB) es mas bien de transporte,por lo que el 20% de perdidas en transporte,no pones patas arriba el dispositivo de defensa- ataque de las fuerzas armadas colombianas pero,no pasa lo mismo en Venezuela que basa su dispositivo en las bocas de fuego blindadas pues,personal para combatir, ocupar territorio, asumir perdidas y seguir combatiendo y avanzando......sencillamente el EJV no tiene.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 Todo bien, y ahora yo te pregunto: ¿Que defensa tienen los blindados del EJC contra los ATGM?.
Cuales ATGM?.....los de 3ra generación que tiene el EJV?

Y en los grandes numeros que los tiene el EJV,,,,,no creo que eso sea una amenaza creible,,,,sencillamente Uds no perciben a la caballeria colombiana como una amenaza,asi que el numero y calidad de los ATGM venezolanos no es una amenaza, por demás,creo que los cascabel o LAV, tardaran mucho en ver un MBT enemigo pues,todo lo que ose cruzar la raya,lo primero que vera sera un misil spike,luego de agotados los misiles,si abra un enfrentamiento entre blindados.....la pregunta es que si los tanquistas venezolanos al ver que los vuelan a 4 kilometros de distancia de las lineas de defensa colombianas,sin saber de donde bienen los misilazos y luego de haber perdido 30.40 carros(T72) en el avance....quieran seguir haciendo fila para ir al infierno y con las imagenes frescas de lo ocurrido en Ucrania con los carros de fabricación rusa en sus cabezas y por una paga de 1 dolar al dia....creo que veremos muchos blindados venezolanos abandonados en el frente.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 Todo bien, y ahora yo te pregunto: ¿Que defensa tienen los blindados del EJC contra los ATGM?.


Contra ATGM que no pueden ser disparados sin linea de vista, que no pueden sobrevolar un obstaculo y con guias recontra antiguas,sin man on the loop,sin miras infrarojas,sin canal de TV que le informe al lanzador lo que ve el misil y sin posibilidad de reataque pues,creo que las defensas del principios del siglo pasado servirian(Que son esconderse o cubrirse con el terreno y potes de humo) y de eso hay de este lado.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 16:49 Que extraño, no veo a los ucranianos con ningun malestar estomacal, y bastante dolores de cabeza les estan dando a los rusos. ¿Sera porque saben como usar sus recursos?.

No, es porque destruyen los blindados rusos con ATGM....Modernos y no se han ido de frente con un gran numero de carros blindados reviejos y desfasados!


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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54 Cuales ATGM?.....los de 3ra generación que tiene el EJV?
Creo que esto lo tienes que revisar, si te refieres a los MAPATS esos no son los únicos ATGM que posee Venezuela.


De todas formas creo que en Ucrania quedó demostrado que la artillería puede ser aún más mortífera para los blindados que los mismos ATGM y mas aún si se trata de vehículos ligeros de poca protección.

Aqui dejo este video de los Orlan 10 dirigiendo fuego de artillería en Ucrania, solo como referencia


No, es porque destruyen los blindados rusos con ATGM....Modernos y no se han ido de frente con un gran numero de carros blindados reviejos y desfasados!
Deberias leerte algunas páginas del topic "la agresión rusa a Ucrania" para que te des cuenta lo equivocado que estas
Última edición por SAETA2003 el 12 Jun 2022, 21:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

:asombro3:
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54por ser el blindado con la piel más dura,sera quien vaya en punta abriendole paso a los blindados de piel más delgada como BMP3 , BTR80 y galleta griega(AMX),asi que si pierden el 20 % de los T72,ya el avance sobre las lineas del frente,precisamente para poder romper el frente se dificulta mucho pues, los otros carros no aguantan fuego medio pesado.
MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54Por lo tanto tendriamos un atascamiento en el frente(apiñamiento en grandes numeros de blindados en el frente o muy cerca de el )lo que facilitaria su destruccion por parte de la artilleria colombiana,asi mismo,las emboscadas.
:pena:

No veo porque tendria que haber un atascamiento que le facilite a la artilleria la destruccion de los vehiculos.
Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54Supones mal, ya que actualmente el dispositivo de defensa colombiano, no esta basado en una penetración masiva y simultanea por tierra. con un gran parque blindado sobre territorio venezolano.
¿A no?, ¿y como piensas llevar la tropa?, ¿a pie?, ¿en camiones de estacas?.
¿Los blindados no estan encuadrados en un dispositivo defensivo en caso de que alguien cruce la frontera?
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54No! por que no pesan lo mismo, que lo que pesan del lado venezolano. recordar que el EJV es 3 veces más pequeño que el EJC,por lo tanto tratan de compensar ese menor tamaño con el empleo de una gran fuerza blindada(que en realidad es pequeña para enfrentar al EJC).
Creo que no entendiste o no me supe explicar: Cuenta cuantos blindados hay de este lado, luego cuenta los que hay del otro lado. Aplicales ese 20% de perdidas que dices y luego cuenta como queda cada uno, es muy simple, seguro puedes hacerlo.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54Ya le di a tus T72 una disponibilidad del 100%,darle 100% a los misiles es igualar la balanza.
Esa cuenta no se saca asi, debe haber un margen de error que es inherente a la plataforma, ya sea por fallos del sistema, mala operacion o contramedidas del adversario.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54De este lado,la fuerza blindada es practicamente inexistente(en cuanto a MTB) es mas bien de transporte,por lo que el 20% de perdidas en transporte,no pones patas arriba el dispositivo de defensa-
¿Como que no?, ¿viste como los rusos se replegaron a la frontera en el N de Ucrania?, ¿tu crees que lo hicieron solo porque perdian tanques?
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54ataque de las fuerzas armadas colombianas pero,no pasa lo mismo en Venezuela que basa su dispositivo en las bocas de fuego blindadas pues,personal para combatir, ocupar territorio, asumir perdidas y seguir combatiendo y avanzando... sencillamente el EJV no tiene.
Eso depende de que escenario estes manejando. Si por ejemplo se pretende una operacion focalizada en un area determinada se pueden tener los recursos para ello. Nadie esta hablando de llegar a Bogota.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54Cuales ATGM?.....los de 3ra generación que tiene el EJV?
Y en los grandes numeros que los tiene el EJV,,,,,no creo que eso sea una amenaza creible,,,,sencillamente Uds no perciben a la caballeria colombiana como una amenaza,asi que el numero y calidad de los ATGM venezolanos no es una amenaza
MAX, si algo tiene el EJV es una panoplia bastante decente de ATGM y en suficientes numeros. No veo el por que quieres tapar el Sol con un dedo.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54sin saber de donde bienen los misilazos...
¿Porque no sabrian de donde viene el ataque?, hoy en dia es sabido que con solo atacar es muy probable que descubras tu posicion.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54Contra ATGM que no pueden ser disparados sin linea de vista, que no pueden sobrevolar un obstaculo y con guias recontra antiguas,sin man on the loop,sin miras infrarojas,sin canal de TV que le informe al lanzador lo que ve el misil y sin posibilidad de reataque pues,creo que las defensas del principios del siglo pasado servirian(Que son esconderse o cubrirse con el terreno y potes de humo) y de eso hay de este lado.
No se, creo que un 9M120 Ataka V desde un helicoptero puede hacer lo que dices y un 9M117 Bastion puede enganchar desde una buena distancia un blanco e impactarlo.
Pero sigues sin responder la pregunta, ¿tienen alguna defensa contra eso?, yo creo que no.
MAXWELL escribió: 12 Jun 2022, 18:54No, es porque destruyen los blindados rusos con ATGM....Modernos y no se han ido de frente con un gran numero de carros blindados reviejos y desfasados!
:neutral:

MAX, hoy en dia el principal vector de destruccion de vehiculos en la guerra de Ucrania es la artilleria (muchas veces usada con municion guiada).
Luego vendrian los ATGM, las minas, otros blindados, etc.
Por ahi hay varios videos donde se ve un BTR-4 (de esos que tu dices que tienen la "piel fina" :green: ) cayendole a pepinazos a un tanque y dejandolo fuera de combate.

Saludos :cool2:


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Mensaje por MAXWELL »

Traer videos del Orlan 10 dirigiendo ataques de artilleria........es como si yo trajera videos de misiles Dalila.

> Ya me canse de pedirles videos o fotos de los Orlan con las cucardas de las FANB y al día de hoy NADA. Asi que no metas armamaento que no tiene la FANB.

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicaciónes!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No veo porque tendria que haber un atascamiento que le facilite a la artilleria la destruccion de los vehiculos.
Por simple logica.....antes de enviar un "chatarran blindado" sobre la guajira,tienes que acumularlos,organizarlos en oleadas,asi que por "naturaleza" y doctrina Uds lo primero que haran es una acumulación de carros y donde Colombia logre represar la primera oleada...las otras seguiran llegando detras y se iran acumulando..... es decir reacumulando pues,antes del avance,ya estaban acumuladas y si las llegan a descubrir juntitas a tus unidades blindadas....pues Spice va y chao ....blindados del EJV (Imaginate la cantidad de calor que deben emitir los motores de 40-60carros de un batallon blindado y por lo menos Uds avanzaran con 2 batallones + el calor de los BTR80 y los otros BMP3). Todo ese calor los delatara y Colombia tienen de sobras las herramientas para verlo.
Imagen
A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y a que le van a tirar con munición guiada?-----a un cascabel! y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra SI es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolanos,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicación!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No veo porque tendria que haber un atascamiento que le facilite a la artilleria la destruccion de los vehiculos.
Por simple logica.....antes de enviar un "chatarran blindado" sobre la guajira,tienes que acumularlos,organizarlos en oleadas,asi que por "naturaleza" y doctrina Uds lo primero que haran es una acumulación de carros y donde Colombia logre represar la primera oleada...las otras seguiran llegando detras y se iran acumulando..... es decir reacumulando pues,antes del avance,ya estaban acumuladas y si las llegan a descubrir juntitas a tus unidades blindadas....pues Spice va y chao ....blindados del EJV (Imaginate la cantidad de calor que deben emitir los motores de 40-60carros de un batallon blindado y por lo menos Uds avanzaran con 2 batallones + el calor de los BTR80 y los otros BMP3). Todo ese calor los delatara y Colombia tienen de sobras las herramientas para verlo.
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A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y a que le van a tirar con munición guiada?-----a un cascabel! y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolano,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!

>Ahora con 3 Lechuzas Jameando el campo de batalla,tu crees que esos IMAGINARIOS Orlan podran sostener y operar su canal de comunicación!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, eso no funciona asi. Como minimo vas a tener unidades de reconocimiento (blindadas o no) que van precisamente adelante para evaluar cual es la disposicion del adversario en el TO.
Ya te he dicho que a esas unidades de reconocimiento se las deja pasar,para posteriormente volar a los T72.
Los ATGM colombianos a diferencia de los de Uds,no necesitan ver directamente al tanque,asi que es perfectamente posible que un equipo de Spike, deje avanzar 2 Km a la fuerza de exploración (4 a 6 carros livianos) y cuando detecte a los T72,desde una misma posición reviente tanto a la fuerza de exploración que va 2 Km adelante y tambien se almuerce a los T72 que vienen detras de la fuerza de exploración.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Luego los tanques no van solos, eso ni tendria que explicartelo.
Creo que los Rusos pensaron lo mismo.........y ya puedes ver el resultado!

A eso sumale que, como hables te MUERES!!!.......asi es....las lechuzas detectaran el incremento de las emisiones de radio necesarias para coordinar el avance de 200 blindados y sus carros de apoyo,asi que realmente tu avance no ha empezado y ya esta en graves problemas.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Y por cierto, recuerda que de este lado hay mas artilleria y varios de ellos con municion guiada.
Y quien y con cuantos armatrostes van a iluminar a los pocos cascabel que hay de este lado.......recuerda que un armatroste de esos que utilizan Uds....solo tiene un alcance de 4 Km,es decir tendrian que estar practicamente encima de los cascabeles y en territorio colombiano ( Aquel dia plantie que comandos colombianos introducian Spike a territori venezolano para batir un blanco,,,,pero claro segun un o unos foristas venezolanos eso era imposible ) pero claro....como ahora los que van a hacer la maniobra son los comandos venezolanos....ahora esta maniobra es posible.
Imaginate que aqui el EJC de tierra es 3 veces más grande,es decir existe 3 veces la posibilidad de que un soldado colombiano detecte a los comandos venezolano,de que un soldado venezolano detecte a los comandos colombianos...pero aja! como los soldados venezolanos son superarrechos....que le vamos a hacer!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Creo que no entendiste o no me supe explicar: Cuenta cuantos blindados hay de este lado, luego cuenta los que hay del otro lado. Aplicales ese 20% de perdidas que dices y luego cuenta como queda cada uno, es muy simple, seguro puedes hacerlo.
Ok....pero es que el dispositivo de defensa de Colombia no esta basado en los blindados.....por el contrario el dispositivo venezolano ...si lo esta!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Eso depende de que escenario estes manejando. Si por ejemplo se pretende una operacion focalizada en un area determinada se pueden tener los recursos para ello. Nadie esta hablando de llegar a Bogota.
Si vas a focalizar tus fuerzas en un frente pequeño....pues,peor para el EJV,tendran que acumular mucho material en un area más pequeña...esto sin duda los hara mas facil de encontrar y destruir.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 MAX, si algo tiene el EJV es una panoplia bastante decente de ATGM y en suficientes numeros. No veo el por que quieres tapar el Sol con un dedo.
Bastante decente!....unos misiles Ataka que son recontrapaticortos (4km) y unos misiles bastión que hay que esperar que el carro detecte con sus miras al carro enemigo y que este no salga de la linea de fuego o iluminación del laser,es decir el carro enemigo tiene que permanecer todo el tiempo en linea de vista del carro venezolano....no vale....eso es tecnologia del siglo pasado y no tienen nada de DECENTE, ni de eficiente!

Ahora cuantos helicopteros tienen Uds que puedan disparar eficientemente esos misiles(creo que son 10 y se caen solos) ya si piensan disparar con las papayas(M17) suerte con eso!
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 ¿Porque no sabrian de donde viene el ataque?, hoy en dia es sabido que con solo atacar es muy probable que descubras tu posicion.
Supongamos 4 T72 que avanzan....el primero y el ultimo reciben cada uno un misil Spike y vuelan x los aires.....tu crees que los 2 restantes T72 por sus mirillas(las del conductor y jefe de carro, etc) van a poder localizar un nido de Spike a 2 kilometros! y mucho menos cuando el nido de Spike esta detras de una colina que le tapa la visión a los tripulantes de los T72.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 No se, creo que un 9M120 Ataka V desde un helicoptero puede hacer lo que dices y un 9M117 Bastion puede enganchar desde una buena distancia un blanco e impactarlo.
Pero sigues sin responder la pregunta, ¿tienen alguna defensa contra eso?, yo creo que no.
Pues si....el misil Bastión necesita linea de vista permanente con el carro enemigo,solo basta que el carro enemigo se cubra con el terreno y el misil bastión....quedo sirviendo para nada! igual los potes de humo desvian el laser y hacen impreciso el disparo del misil Bastion.
KL Albrecht Achilles escribió: 12 Jun 2022, 21:10 Por ahi hay varios videos donde se ve un BTR-4 (de esos que tu dices que tienen la "piel fina" ) cayendole a pepinazos a un tanque y dejandolo fuera de combate.
Pepinazos?....pepinazos de misles....o pepinazos de cañon?...imaginate...si un BTR se come un MTB ruso....que diarreas intensas deben tener los carristas del EJV y la infamar.....al saber que de esta lado hay misiles Spike que los vuelan y ellos ni los ven venir....y todo eso por un dolar al dia de salario....y como va a quedar la viuda y los chamos.....no chico ya me bajo de esta lata!....igual esta sucediendo con los Rusos en Ucrania.


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