Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Anderson
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Anderson »

spooky escribió: 25 Abr 2022, 17:54
Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 16:00 Otro TB2 derribado, en este conflicto no han sido tan sobresalientes, como si otros Drones mas pequeños de talla comercial.
Solo hay registros de 4 derribados y han acumalado cientos de taques a todo tipo equipos, en qué te basas para decir que no son sobresalientes?
Decenas de ataques exitosos documentados, los ucranianos pidiendo (o suplicando mas bien) mas a Turquía, le sacaron canción y todo.

Y venir a decir semejante barbaridad porque se han derribado cuatro de ellos. De verdad, que hay personajes que tienen cada opinión.

:pena:


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 18:21
REDSTARSKI escribió: 25 Abr 2022, 18:07
sergiopl escribió: 25 Abr 2022, 17:33 Realmente, los rusos han tenido suerte de que los ucranianos no hayan tenido tiempo para dotarse de los medios necesarios para llevar a cabo una campaña más amplia contra objetivos en su territorio. Solo hay que ver lo que está pasando en Arabia Saudita con los ataques con drones suicidas y misiles de fabricación iraní, y pensar que en Rusia hay todavía más objetivos jugosos cerca de las fronteras ucranianas.
El tiempo corre en contra de los rusos.

En este caso el tiempo corre en contra para ambos bandos, por que no se sabe cuanto mas pueda sostener Ucrania una resistencia, al ritmo como se están dando las perdidas, tanto en materiales como en pie de fuerza.
No, en realidad como dice el compañero el tiempo corre en contra de los rusos! Conforme pasa el tiempo el arsenal ucraniano crece porque Occidente le está inyectando armas y dinero en grandes cantidades mientras que cada día los rusos pierden material difícil de reemplazar adecuadamente.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 18:21
REDSTARSKI escribió: 25 Abr 2022, 18:07
sergiopl escribió: 25 Abr 2022, 17:33 Realmente, los rusos han tenido suerte de que los ucranianos no hayan tenido tiempo para dotarse de los medios necesarios para llevar a cabo una campaña más amplia contra objetivos en su territorio. Solo hay que ver lo que está pasando en Arabia Saudita con los ataques con drones suicidas y misiles de fabricación iraní, y pensar que en Rusia hay todavía más objetivos jugosos cerca de las fronteras ucranianas.
El tiempo corre en contra de los rusos.

En este caso el tiempo corre en contra para ambos bandos, por que no se sabe cuanto mas pueda sostener Ucrania una resistencia, al ritmo como se están dando las perdidas, tanto en materiales como en pie de fuerza.
De momento la resistencia ucraniana no parece debilitarse en demasía. En pocos días estarán preparados las levas del Ejército Regular y la Defensa Territorial, armadas con equipos individuales cedidos por las democracias liberales, y poco a poco los medios más sofisticados estarán a disposición de las unidades que llevan dos meses en la brecha.

Mientras que Ucrania se ha movilizado en todos los aspectos, la nación en armas, Rusia sigue con su falacia de operación de desmilitarización especial, lo que le impide por razones obvias llamar a filas a conscriptos y reservistas, en especial de los distritos militares de Moscú, San Petersburgo, y otras grandes ciudades de la Rusia Europea. Aunque lo hiciera desde ahora mismo, esas tropas carecen de entrenamiento siquiera básico.

La balanza demográfica está a favor de Rusia, pero no parece querer el huésped del Kremlin la.movilizacion de los reemplazos y reservistas. Para el moscovita y el vecino de San Petersburgo, una cosa es que caigan gentes de Asia Central, del Lejano Oriente y matones de Kadírov, otra que caigan eslavos rusos puramente étnicos.

Rusia, ha perdido la paz, y si no fuera por las mil y una razones del Canciller alemán, posiblemente también la guerra.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 18:21En este caso el tiempo corre en contra para ambos bandos, por que no se sabe cuanto mas pueda sostener Ucrania una resistencia, al ritmo como se están dando las perdidas, tanto en materiales como en pie de fuerza.
Material les llega todos los dias de mas de una docena de paises y en cuanto al pie de fuerza tengo entendido que estan a "plantilla completa" desde casi al principo del conflicto gracias a los voluntarios y al hecho de que alrededor de 100000 ucranianos regresaron del extranjero para unirse a la lucha. Y eso solo en la FFAA como tales, que luego vienen las brigadas de defensa territoriales y partisanos que han dado su aporte en causarle bajas al invasor.
Rusia en cambio esta sacando material viejo de sus arsenales, como "no esta en guerra" no puede hacer una movilizacion nacional y usar reclutas (aunque sabemos que lo hace) para hacer numeros. Siendo el atacante necesita tener una relacion de 3:1 para imponerse ante quien defiende y simplemente los numeros no le dan.
Creo que le reloj ruso anda mas rapido que el ucraniano.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Mig43 »

Mi sospecha es que el desastre ruso no ha hecho más que empezar. Atacar posiciones fortificadas es lo más complicado que hay a nivel táctico. Sin preparación, sin tiempo (que corre a favor de Ucrania) , con tropas poco profesionales y cada vez menos motivadas, y enfrente un enemigo cada vez mejor armado y con la moral por las nubes....

Mi único temor es que ante el desastre opten por tirar de armamento nuclear táctico.


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Mensaje por Kraken »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:08 Sumando a esto la presencia de Submarinos clase Kilo que ya fueron vistos en su paso por Sebastopol.

Acaso Rusia aun barajea la posibilidad de un desembarco en Odessa.!
:desacuerdo:

Vaya chorrada...


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:08 Sumando a esto la presencia de Submarinos clase Kilo que ya fueron vistos en su paso por Sebastopol.

Acaso Rusia aun barajea la posibilidad de un desembarco en Odessa.!
8 cruceros lanzamisiles en el Mar Negro?

Los dos Kirov están en la Flora del Norte

El Ustinov en la Flota del Norte

El Varyag en la Flota del Pacífico

Y no hay más cruceros, cuatro, y ninguno en el Mar Negro.

Ningún SSGN en el Mar Negro.

Fragatas y corbetas varias.

Sin el Moscú y su "presunta" capacidad ADW, y con el combo TB2-Neptune, cualquier intento de desembarco en las costas ucranianas está condenado al fracaso, salvo mejor opinión


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:37
urquhart escribió: 25 Abr 2022, 19:26 combo TB2-Neptune,
Si con esto te refieres a la teoría del hundimiento del Moskvá con el uso del TB2 como señuelo, La verdad dudo muchísimo que eso haya sucedido así, ya que es evidente que Ucrania debió usar de manera determínate el factor sorpresa, por esta razón seria inverosímil que alertaran sus defensas acercando un TB2 a modo de distracción :desacuerdo:
:cool: :cool: Pues si es cierta esa teoría, sería la tapa, el colmo, de la incapacidad rusa y otra bajada de mito tenaz.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Kraken »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:37
urquhart escribió: 25 Abr 2022, 19:26 combo TB2-Neptune,
Si con esto te refieres a la teoría del hundimiento del Moskvá con el uso del TB2 como señuelo, La verdad dudo muchísimo que eso haya sucedido así, ya que es evidente que Ucrania debió usar de manera determínate el factor sorpresa, por esta razón seria inverosímil que alertaran sus defensas acercando un TB2 a modo de distracción :desacuerdo:
Tu opinión después de poner la mentira de los 8 cruceros vale bien poco la verdad.


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Mensaje por urquhart »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:37
urquhart escribió: 25 Abr 2022, 19:26 combo TB2-Neptune,
Si con esto te refieres a la teoría del hundimiento del Moskvá con el uso del TB2 como señuelo, La verdad dudo muchísimo que eso haya sucedido así, ya que es evidente que Ucrania debió usar de manera determínate el factor sorpresa, por esta razón seria inverosímil que alertaran sus defensas acercando un TB2 a modo de distracción :desacuerdo:

Veamos, ante de la agresión rusa, la Marina de Guerra de Ucrania disponía de 6 TB2. Evidentemente, no creo que fuera un simple señuelo, su velocidad lo delataria ante los operadores radar rusos, a bordo del Moscú y otras unidades. Seguramente fue usado como MR, para fijar las coordenadas exactas del buque ruso, con un perfil de vuelo adecuado a tal misión, una vez suponemos que la inteligencia ucraniana logró situar el buque en una zona concreta.

Es de suponer que si el CIC del Moscú alertó de una posible amenaza, las defensas AA fueran puestas en estado de combate, cosa que parece no ocurrió.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:08Acaso Rusia aun barajea la posibilidad de un desembarco en Odessa.!
En la cuenta de HI Sutton comentaron al respecto y se converso de ello aqui en el hilo.
Ya era dificil hace un mes, luego del hundimiento del Moscu se les puso mas cuesta arriba.

Saludos :cool2:


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Mensaje por __DiaMoND__ »

los ataques en Bryansk son sorprendentes ya no es fronterizo esta adentrado en el territorio ruso a 380 km de Moscu

lo del petroleo es claramente un ataque lo del tren no estoy tan seguro pero puede ser


houston we have a probl€m
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 19:37
urquhart escribió: 25 Abr 2022, 19:26 combo TB2-Neptune,
Si con esto te refieres a la teoría del hundimiento del Moskvá con el uso del TB2 como señuelo, La verdad dudo muchísimo que eso haya sucedido así, ya que es evidente que Ucrania debió usar de manera determínate el factor sorpresa, por esta razón seria inverosímil que alertaran sus defensas acercando un TB2 a modo de distracción :desacuerdo:
Es totalmente factible, lee un poco como funcionaba el radar del buque y cuales eran sus limitaciones.

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 25 Abr 2022, 18:54Creo que le reloj ruso anda mas rapido que el ucraniano.
De hecho, yo creo que las aparentes prisas en la ofensiva del Donbás (que por lo que están comentando los que tienen más datos ha comenzado sin haber reunido refuerzos suficientes, ni apoyo logístico y de otros tipos) son por la fecha del 9 de mayo, que se acerca cada vez más. La sensación generalizada es que a Putler le gustaría tener algo que celebrar ese día, y de momento los hechos parecen confirmarlo.
urquhart escribió: 25 Abr 2022, 19:26Y no hay más cruceros, cuatro, y ninguno en el Mar Negro.
Hummm... yo apostaría por algún tipo de error de traducción (si es que no se trata de una trola pura y dura). Donde dicen "cruceros" será "buques", y como "buques lanzamisiles" podemos contar fragatas y corbetas, incluso las más pequeñas de la clase Tarantul, que desplazan apenas 500 toneladas, pero su designación rusa es RK -raketny kater-, que se puede traducir por "barco de misiles" si usamos el Traductor de Google, pero cuyo significado creo que es más "lancha" que un barco como lo entendemos en español (en sitios angloparlantes lo traducen por "boat").

El problema es que, tras toda esta perorata... tampoco me salen las cuentas :green: : así serían más de 8 buques lanzamisiles (aunque tal vez solo cuentan los que están en el mar ahora mismo).

Por otra parte, y en lo esencial del asunto... un desembarco anfibio medianamente ambicioso, a día de hoy, es muy poco probable, incluso descontando la amenaza de los Neptun: para empezar, la capacidad de transporte anfibio de la Flota del Mar Negro es de 2 BTG como mucho, y en la zona de Jersón no parece que vaya a producirse ninguna ruptura del frente de forma inminente. Si los rusos ponen en la costa un par de BTG y no tienen fuerzas de más entidad que estén listas para enlazar con ellos en un par de día... sus infantes de marina repetirían lo que sucedió con sus paracaidistas en Hostomel al comienzo de la guerra. Estarían pasando del "remake" ruso de "Un puente lejano" al de "Anzio" (y con peores perspectivas que el VI Cuerpo de Lucas).
Última edición por sergiopl el 25 Abr 2022, 20:18, editado 1 vez en total.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Odiseo escribió: 25 Abr 2022, 20:06
Kraken escribió: 25 Abr 2022, 19:42
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Si con esto te refieres a la teoría del hundimiento del Moskvá con el uso del TB2 como señuelo, La verdad dudo muchísimo que eso haya sucedido así, ya que es evidente que Ucrania debió usar de manera determínate el factor sorpresa, por esta razón seria inverosímil que alertaran sus defensas acercando un TB2 a modo de distracción :desacuerdo:
Tu opinión después de poner la mentira de los 8 cruceros vale bien poco la verdad.
Al parecer la nota de ese articulo pudiera estar confundiendo los términos, al tratarse mas de una combinación entre, destructores o similares. Pero de buenas a primeras no podemos llamar mentira a lo que expresa la inteligencia Ucraniana, que hasta ahora a demostrado estar a la altura.
Eso no lo expresa la inteligencia ucraniana, eso es una publicación de twitter llena de errores y falsedades.


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