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Mensaje por minoru genda »

Domper escribió: 25 Abr 2022, 16:40
minoru genda escribió: 25 Abr 2022, 12:50El Cantábrico forma parte del océano Atlantico y seguramente en ese océano hay submarinos rusos en él por tanto es muy posible que alguno esté cerca del Cantábrico.
También las Malvinas están en el Atlántico, que es muy grande. En el razonamiento hay dos "seguramente" que tal vez sean demasiados. Eso sin contar las dificultades que tiene un submarino para detectar a su objetivo entre el intenso tráfico que hay ahí.
Lo otro. Sobre lo que va a hacer o decidir Putin es difícil saberlo así que puede pasar cualquier cosa.
Seguro que se arriesga a iniciar un conflicto con la NATO atacando a un auxiliar de valor militar reducido, con un cargamento poco valioso.

Saludos
Bueno vamos a aclarar lo que está en negrita. Los submarinos pueden comunicarse con tierra en superficie y pueden recibir información sobre el buque que buscan, datos como posición aproximada, velocidad del buque y rumbo, localizar el buque se podría hacer via satélite. Eso no es todo los submarinos se pueden comunicar con otros submarinos independientemente de si van sumergidos o no y esto es así desde la segunda guerra mundial cuando ya los Type VII disponían de un equipo de telefonía submarina (UT, U-boot Telefonie ). En este momento no se como van las investigaciones del MIT (Instituto de Tecnología de Massachusetts) sobre un sistema de conexión total entre submarinos y tierra para vencer la dificultad de comunicarse entre un sumergible, en inmersión y tierra u otras naves o vehículos, el sistema se llama, translational acoustic-RF communication (TARF) que al parecer tenía bastante avanzado en el 2018. pero modo de conectarse si que hay, aunque un submarino tenga que navegar en superficie para hacerlo. Es, con lo poco que sé, hasta donde puedo comentar al respecto


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Mensaje por Kraken »

Batet fuerza los plazos para crear ya la comisión de secretos y dar entrada a los independentistas
https://www.europapress.es/nacional/not ... 34745.html

Lo dicho, todo por la poltrona...


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por Gaspacher »

La verdad, nunca había visto un gobernante más dispuesto a violentar los modos parlamentarios que este.

España cada vez más "cerca de la Republica bananera".


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Kraken »

No, no, si este gobierno solo hace seguidilla del de 2004

https://www.congreso.es/cem/resc11052004

Esa modificación impulsada por unos pro hombres y el PSC para cerciorarse que no se hacía nada contra el movement


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Mensaje por Gaspacher »

Y yo pregunto:

¿Ha pensado alguien de este gobierno en cuál puede ser la reacción diplomática de la OTAN cuando vean que políticos "aliados" de Putin obtienen acceso a la comisión de secretos oficiales?

A dos meses de la reunión de la OTAN en Madrid...

Ya veréis como la suspenden o la trasladan a Polonia...


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minoru genda escribió: 26 Abr 2022, 14:37 Bueno vamos a aclarar lo que está en negrita. Los submarinos pueden comunicarse con tierra en superficie y pueden recibir información sobre el buque que buscan...
Sí, creo que hasta los Uboat recibían información desde tierra. Y para recibirla no hay que emerger, los mástiles se pueden emplear desde cota periscópica. Existen sistemas de comunicación de longitud de onda muy larga pero de rendimiento muy bajo, apenas suficiente para enviar grupos de letras. La US Navy está estudiando otros sistemas, pero mi impresión es que la marina rusa está igual que en 1990. Aparte que esos sistemas están pensados para la conexión con SSBN.

Ahora bien, una cosa que digan por dónde está un barco más o menos, otra adquirir el blanco (sobre todo si 0apaga sus sistemas de identificación y posicionamiento, el AIS). Puede ser fácil en medio del pacífico, pero distinguirlo en una de las rutas con más tráfico puede tener su gracia, que no es cuestión de lanzar torpedos a ver qué pescan. Como curiosidad, según vesselfinder en las cercanías del Ysabel, en estos momentos, hay varias decenas de buques. Incluyendo decenas de los seres más imprevisibles de la mar, los pesqueros.

Queda la otra cuestión. En estos momentos la flota rusa del norte dispone de diez SSN y dos SSGN, con los que cubrir el mar de Noruega y el de Barents, más el Mediterráneo. Dada su disponibilidad habitualmente baja ¿Cuántos submarinos puede haber en todo el Atlántico Norte? ¿Uno o dos? ¿Los enviarán al Cantábrico, apartándolos de la vital ruta del Atlántico Norte y de los accesos al Mar de Noruega? ¿Llegaría a tiempo para interceptarlo?

Saludos

P.D.: La posición del Ysabel es de hace cuatro días. Ahora estará ya en el Canal de la Mancha, y la discusión es anecdótica.
Última edición por Domper el 26 Abr 2022, 22:29, editado 1 vez en total.



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Gaspacher escribió: 26 Abr 2022, 21:46 Y yo pregunto:

¿Ha pensado alguien de este gobierno en cuál puede ser la reacción diplomática de la OTAN cuando vean que políticos "aliados" de Putin obtienen acceso a la comisión de secretos oficiales?

A dos meses de la reunión de la OTAN en Madrid...

Ya veréis como la suspenden o la trasladan a Polonia...
Igual no invitan a Viktor Orbán...


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tercioidiaquez escribió: 26 Abr 2022, 13:00 Es muy sencillo. Se lleva x cantidad para Ucrania y el resto de la carga se aprovecha el viaje para la misión de Letonia. Así te ahorras alguna línea (se denomina así) aérea de las que hay regularmente y alguna terrestre que hiciera falta. Lo demás es darle vueltas a un problema que no existe.
Además según leí, también transporta material de la base norteamericana de Rota, ignoro cantidad y por supuesto contenido


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Domper escribió: 26 Abr 2022, 22:13
minoru genda escribió: 26 Abr 2022, 14:37 Bueno vamos a aclarar lo que está en negrita. Los submarinos pueden comunicarse con tierra en superficie y pueden recibir información sobre el buque que buscan...
Sí, creo que hasta los Uboat recibían información desde tierra. Y para recibirla no hay que emerger, los mástiles se pueden emplear desde cota periscópica. Existen sistemas de comunicación de longitud de onda muy larga pero de rendimiento muy bajo, apenas suficiente para enviar grupos de letras. La US Navy está estudiando otros sistemas, pero mi impresión es que la marina rusa está igual que en 1990. Aparte que esos sistemas están pensados para la conexión con SSBN.

Ahora bien, una cosa que digan por dónde está un barco más o menos, otra adquirir el blanco (sobre todo si 0apaga sus sistemas de identificación y posicionamiento, el AIS). Puede ser fácil en medio del pacífico, pero distinguirlo en una de las rutas con más tráfico puede tener su gracia, que no es cuestión de lanzar torpedos a ver qué pescan. Como curiosidad, según vesselfinder en las cercanías del Ysabel, en estos momentos, hay varias decenas de buques. Incluyendo decenas de los seres más imprevisibles de la mar, los pesqueros.

Queda la otra cuestión. En estos momentos la flota rusa del norte dispone de diez SSN y dos SSGN, con los que cubrir el mar de Noruega y el de Barents, más el Mediterráneo. Dada su disponibilidad habitualmente baja ¿Cuántos submarinos puede haber en todo el Atlántico Norte? ¿Uno o dos? ¿Los enviarán al Cantábrico, apartándolos de la vital ruta del Atlántico Norte y de los accesos al Mar de Noruega? ¿Llegaría a tiempo para interceptarlo?

Saludos

P.D.: La posición del Ysabel es de hace cuatro días. Ahora estará ya en el Canal de la Mancha, y la discusión es anecdótica.
Sobre la tecnología de los sumergibles y submarinos alemanes de la segunda guerra mundial habría mucho que comentar.
Por ejemplo que la profundidad para poder usar la radio era la suficiente como para que la antena saliera del agua y esa profundidad era algo inferior a la periscópica. algo que no se suele tener en cuenta es que la profundidad a la que navega un submarino suele medirse desde la quilla
Cuando entraron en servicio los Tipo XXI y ya casi al final de la guerra cuando no había tiempo para más se les instaló una antena DF dentro del Snorkel. Anteriormente en 1943 apareció el transmisor Goliat que permitía a los submarinos comunicarse con tierra desde una profundidad máxima de 15 metros.
Un apunte-aclaración UT también puede interpretarse como "Unterwaser Telegrafie"
Y hasta aquí un muy breve resumen del tema de las comunicaciones y viejas antenas alemanas :thumbs:
Sobre cuantos submarinos rusos hay en el Atlantico o cerca confieso que lo ignoro pero ya lo dice tú el Ysabel ya debe encontratse a punto de entrar (si no lo ha hecho ya) en el Canal de la Mancha y como dices a estas alturas cualquier discusión es anecdótica :thumbs:
Saludos :thumbs:


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Mensaje por Domper »

Lo que quería decir es que un submarino no está obligado a emerger. Lo hacían en la SGM, pero porque precisaban recargar sus baterías (aparte que solían operar en superficie), pero un SSN actual no lo precisa.

Respecto al número de SSN, s tan pequeño que resulta improbable que haya alguno rondando por el cabo Finisterre. Si además se quisiera iniciar el conflicto, o simplemente dar un susto, creo yo que hay otros medios, como podría ser plantar algunas minas en el Báltico.

Por otra parte, la posición real del Ysabel no se muestra en el vesselfinder, no sé si por llevar el AIS apagado, o por algún tipo de restricción. En todo caso, para conocer su posición real no bastará con mirar en Google. Luego hay que encontrarlo (y las efemérides de los satélites son conocidas), para luego encaminar al SSN.

Saludos



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Mensaje por Ismael »

Domper escribió: 27 Abr 2022, 14:41 Lo que quería decir es que un submarino no está obligado a emerger. Lo hacían en la SGM, pero porque precisaban recargar sus baterías (aparte que solían operar en superficie), ...
Eso fue hasta que inventaron el esnórquel: después ya podían recargar las baterías en inmersión:

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Domper escribió: 27 Abr 2022, 14:41 Lo que quería decir es que un submarino no está obligado a emerger. Lo hacían en la SGM, pero porque precisaban recargar sus baterías (aparte que solían operar en superficie), pero un SSN actual no lo precisa.

Respecto al número de SSN, s tan pequeño que resulta improbable que haya alguno rondando por el cabo Finisterre. Si además se quisiera iniciar el conflicto, o simplemente dar un susto, creo yo que hay otros medios, como podría ser plantar algunas minas en el Báltico.

Por otra parte, la posición real del Ysabel no se muestra en el vesselfinder, no sé si por llevar el AIS apagado, o por algún tipo de restricción. En todo caso, para conocer su posición real no bastará con mirar en Google. Luego hay que encontrarlo (y las efemérides de los satélites son conocidas), para luego encaminar al SSN.

Saludos
Pues aquí andaba hace 5 minutos: 49.14988° / -4.672278°
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Mensaje por Paseodequilla »

Saludos Jandres

No, no es exacta tu afirmación Jandres. Eso fué hace 4 días y casi 5 horas atrás. ( 101 horas atrás )

Ya llegó a su destino hace unas horas e incluso debe estar descargado. :thumbs:

Saludos


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Paseodequilla escribió: 27 Abr 2022, 20:21 Saludos Jandres

No, no es exacta tu afirmación Jandres. Eso fué hace 4 días y casi 5 horas atrás. ( 101 horas atrás )

Ya llegó a su destino hace unas horas e incluso debe estar descargado. :thumbs:

Saludos
Pues gracias por la aclaración, y nada más que decir.
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Mensaje por vivitar »

¿Va a ocurrir algo gordo?

Lo digo por esto, que parece una cortina de humo:

Sin cerveza ni vino en los menús de los bares: el plan de Sanidad para cuidar el corazón de los españoles.

https://www.elespanol.com/espana/202204 ... 271_0.html

¿O simplemente son indigentes intelectuales?

Saludos


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