Gobierno del PSOE y 7 mas

[Mod.5]

Por favor vuelvan al objeto de ese hilo.

[jandres]

¿Cual es el problema, que lo llamamos Antonio?

En su día a Zp lo llamamos "bobo solemne" y a Rajoy "Don Tancredo", y eso en días buenos

Que no me gusta de manera personal...y que además incumple las normas.
Ojo!...no me gusta ni a este, ni a ZP, ni a Rajoy.
Y no me gusta ni incluso habiendo utilizado la mofa uno de manera puntual y en momento de calentón.

[vivitar]

Por favor vuelvan al objeto de ese hilo.

Gracias, así se hará.

No habrá réplica a las palabras del usuario jandres.

Saludos.

[vivitar]

Mensaje repetido

[Luis M. García]

Aquí el tuitero Bou nos cuenta como el gobierno de las cosas chulísimas se ha sacado de la manga una legislación más para favorecer a la mujer sobre el varón por el único hecho de su sexo.

Cómo te va a afectar la Ley de Igualdad Retributiva

Hace año y medio el Gobierno aprobó la Ley de Igualdad Retributiva. Es un decreto de 12 páginas, pero su novedad principal se puede resumir así:

Antes de esta ley, hombres y mujeres cobraban según su trabajo. Si una mujer y un hombre hacían el mismo trabajo, cobraban igual. Si hacían trabajos distintos, cobraban distinto.

Después de esta ley, hombres y mujeres cobrarán lo que decida el Gobierno. Si una mujer y un hombre hacen trabajos distintos, pero el Gobierno decide que deben cobrar igual, cobrarán igual.

Si trabajas por cuenta ajena, y eres hombre, vas a notar dos cambios principales antes o después. El primero es que tu salario va a depender de un cálculo trucado para perjudicarte, y el segundo es que ningún valor extra que aportes a la empresa se va a poder traducir en un sueldo mayor.
medium.com/el-saco-del-coco/cómo-te-va-a-afectar-la-ley-de-igualdad-retributiva-fbcb686c90d2

Pues nada señores, que hay que limitarse estrictamente a lo reglado para el cargo que desempeñemos, sin realizar extras de ningún tipo, ya que difícilmente se va a poder demostrar que dichos extras confieran mayor valor al desempeño y por tanto merezcan una superior remuneración... Salvo que seas mujer, en cuyo caso las cosas se prueban solas.

Saludos.

[jandres]

lo que realmente dice la Ley:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-12215

[ñugares]

Aquí el tuitero Bou nos cuenta como el gobierno de las cosas chulísimas se ha sacado de la manga una legislación más para favorecer a la mujer sobre el varón por el único hecho de su sexo.

Cómo te va a afectar la Ley de Igualdad Retributiva

Hace año y medio el Gobierno aprobó la Ley de Igualdad Retributiva. Es un decreto de 12 páginas, pero su novedad principal se puede resumir así:

Antes de esta ley, hombres y mujeres cobraban según su trabajo. Si una mujer y un hombre hacían el mismo trabajo, cobraban igual. Si hacían trabajos distintos, cobraban distinto.

Después de esta ley, hombres y mujeres cobrarán lo que decida el Gobierno. Si una mujer y un hombre hacen trabajos distintos, pero el Gobierno decide que deben cobrar igual, cobrarán igual.

Si trabajas por cuenta ajena, y eres hombre, vas a notar dos cambios principales antes o después. El primero es que tu salario va a depender de un cálculo trucado para perjudicarte, y el segundo es que ningún valor extra que aportes a la empresa se va a poder traducir en un sueldo mayor.
medium.com/el-saco-del-coco/cómo-te-va-a-afectar-la-ley-de-igualdad-retributiva-fbcb686c90d2

Pues nada señores, que hay que limitarse estrictamente a lo reglado para el cargo que desempeñemos, sin realizar extras de ningún tipo, ya que difícilmente se va a poder demostrar que dichos extras confieran mayor valor al desempeño y por tanto merezcan una superior remuneración... Salvo que seas mujer, en cuyo caso las cosas se prueban solas.

Saludos.

Y no solo eso si no que con la que esta cayendo las empresas tendrán que crear un registro retributivo de toda su plantilla e incluir los valores medios de los salarios, los complementos salariales y las percepciones extrasalariales de la plantilla desagregados por sexo y distribuidos conforme a lo establecido en el artículo 28.2 del Estatuto de los Trabajadores.
Y deberán establecerse en el registro retributivo de cada empresa, convenientemente desglosadas por sexo, la media aritmética y la mediana de lo realmente percibido por cada uno de estos conceptos en cada grupo profesional, categoría profesional, nivel, puesto o cualquier otro sistema de clasificación aplicable. A su vez, esta información deberá estar desagregada en atención a la naturaleza de la retribución, incluyendo salario base, cada uno de los complementos y cada una de las percepciones extrasalariales, especificando de modo diferenciado cada percepción.

Ósea no solo tener que hacer ese registro si no que los trabajadores o sus representantes podrán pedirlo cuando les salga del pepino . Ósea mas trabajo , mas gastos y mas engorros .
Además de otro lio al que se agarrara cualquier trabajadora en un despido , etc.

Por cierto si se hace un registro de sueldos desagregados por sexos y según puestos , etc. quien me dice a mi que un trabajador del mismo sexo no lo utilizara para exigir en un juzgado el mismo sueldo que otros compañeros que ganen mas por que sean mejores , trabajen mas o sean mas eficiente?.

Creo que en la mayoría de paises tratan de dar facilidades a las contrataciones aquí parece que al revés .

Un saludo.

[ñugares]

P.D: para que vea que no me escondo, y nada de cinismo: Si yo fuera Moderador, ya hace tiempo que le hubiese baneado, como no lo soy, disfrute del foro, cuyo proposito no deja de ser, el de entretenimiento, pasar un buen rato e intercambiar opiniones de diversa indole.Hay mejores sitios para el uso de la publicidad

Vas un poco de sobrado , no?

Yo sí, claro que hablo de política , en algunas intervenciones, no escondo mi pluma. Llevo en este foro no menos de una década, la mayoria saben mi tendencia política y yo conozco la de ellos, por simple temática del foro y sociología, la inmensa mayoria son contrarias a las mias, lo cual no excluye que a muchos les tenga en gran valor, sus opiniones en este y en otras parte del foro. Se llama respeto, que se ha ganado y credibilidad, y quiero suponer que en algunos casos el sentimiento es mutuo.

Usted lleva dos telediarios y desde el primer día creo saber, cual es su propósito en este foro y en estos hilos.

Le daré de nuevo un consejo, y otra vez gratis y sin que me lo pida(no hace falta que lo recalque): Ganese el respeto de los demás foristas.

Llevas 15 años en el foro y al que te refieres 13 , ósea que 13 años de forma activa en este foro son 4 días.. yo llevare 10 o camino de 11 debo ser un recién llegado . Si pides respeto, respeta al resto que se te va la olla .

No quería intervenir por que ciertas cosas me calientan , pero si quieres respeto te lo ganas y últimamente estar perdiendo el poco que tenias.

Un saludo.

PD: La temática es la que es y por eso esta en el apartado que esta y como creador del hilo creo que hay en el foro infinidad de ellos mucho peores y con muchísimos menos mensajes , también con muchísimos mas . Ahora lo de Antonio indigna y de cosas peores nos hemos reído .

[M a r i a]

El Gobierno salva por la mínima el decreto contra la crisis, rechazado por ERC, PP y Vox

https://www.europapress.es/economia/mac ... 45454.html

El Gobierno salva por la mínima el decreto contra la crisis, rechazado por ERC, PP y Vox

La convalidacion del Real Decreto, incluía entre otras, las medidas el límite de las subidas del alquiler, la ampliación del bono social y el ingreso mínimo vital, las rebajas de impuestos y peajes en la factura de la luz, la ampliación de la línea de avales públicos del ICO y la flexibilización de las ya aprobadas, y también el descuento de 20 céntimos por litro en el repostaje de vehículos, así como el resto de ayudas acordadas con el sector del transporte por carretera y ayudas directas para el sector primario.

Medidas que en este momento eran urgentes de afrontar, sobretodo la rebaja de la factura de la luz, el descuento de los carburantes, y las ayudas acordadas a los transportistas, han salido adelante a pesar de la negativa de los partidos independentistas, del PP, y de Vox, que votaron en contra.

En caso de haber ganado el NO a estas medidas, se volvería al punto de partida, es decir el recibo de la luz mas caro por su dependencia con el precio del gas, la gasolina mas cara, y las ayudas a los transportistas, que volverían a reclamar los acordado.

En general, los españoles perderíamos, pero el PP, Vos, y los partidos independentistas ganarían.

Saludos,

[jandres]

Y no solo eso si no que con la que esta cayendo las empresas tendrán que crear un registro retributivo de toda su plantilla e incluir los valores medios de los salarios, los complementos salariales y las percepciones extrasalariales de la plantilla desagregados por sexo y distribuidos conforme a lo establecido en el artículo 28.2 del Estatuto de los Trabajadores.

Eso ya estaba...menos lo del sexo..desde hace más de 20 años

Y deberán establecerse en el registro retributivo de cada empresa, convenientemente desglosadas por sexo, la media aritmética y la mediana de lo realmente percibido por cada uno de estos conceptos en cada grupo profesional, categoría profesional, nivel, puesto o cualquier otro sistema de clasificación aplicable

Eso ya estaba desde hace más de 20 años

A su vez, esta información deberá estar desagregada en atención a la naturaleza de la retribución, incluyendo salario base, cada uno de los complementos y cada una de las percepciones extrasalariales, especificando de modo diferenciado cada percepción.

eso ya estaba desde hace más de 20 años

Ósea no solo tener que hacer ese registro si no que los trabajadores o sus representantes podrán pedirlo cuando les salga del pepino . Ósea mas trabajo , mas gastos y mas engorros .
Además de otro lio al que se agarrara cualquier trabajadora en un despido

eso ya estaba desde hace más de 20 años

Por cierto si se hace un registro de sueldos desagregados por sexos y según puestos , etc. quien me dice a mi que un trabajador del mismo sexo no lo utilizara para exigir en un juzgado el mismo sueldo que otros compañeros que ganen mas por que sean mejores , trabajen mas o sean mas eficiente?.

Osea que no nos hemos leido la ley

Creo que en la mayoría de paises tratan de dar facilidades a las contrataciones aquí parece que al revés .

En la liberal Suecia, hace más de 20 años que hay registros similares.

Vas un poco de sobrado , no?

SI

Si pides respeto, respeta al resto que se te va la olla .

En este foro ya todos sabemos a quien se le suele ir la olla

No quería intervenir por que ciertas cosas me calientan

usted no calla ni bajo el agua...esta vez por lo menos no ha soltado muchos improperios

pero si quieres respeto te lo ganas y últimamente estar perdiendo el poco que tenias.

Usted sin embargo nunca ha tenido el mio.
Desde el primer dia, ha tenido un tono faltón, de superioridad y muy, muy desagradable de leer

Un saludo.

Puestas las cartas sobre la mesa, mejor evitar el cinismo. No nos saludemos

[Domper]

En caso de haber ganado el NO a estas medidas, se volvería al punto de partida, es decir el recibo de la luz mas caro por su dependencia con el precio del gas, la gasolina mas cara, y las ayudas a los transportistas, que volverían a reclamar los acordado.

En general, los españoles perderíamos, pero el PP, Vos, y los partidos independentistas ganarían.

Pues supondrá un cambio porque, hasta ahora, y gracias a las excelencias de la capacidad gestora del gobierno actual, están perdiendo los españoles, y ganando los independentistas. También ganan los malnacidos terroristas. Como para estar orgullosos.

Saludos

[ñugares]

Y no solo eso si no que con la que esta cayendo las empresas tendrán que crear un registro retributivo de toda su plantilla e incluir los valores medios de los salarios, los complementos salariales y las percepciones extrasalariales de la plantilla desagregados por sexo y distribuidos conforme a lo establecido en el artículo 28.2 del Estatuto de los Trabajadores.

Eso ya estaba...menos lo del sexo..desde hace más de 20 años

Y deberán establecerse en el registro retributivo de cada empresa, convenientemente desglosadas por sexo, la media aritmética y la mediana de lo realmente percibido por cada uno de estos conceptos en cada grupo profesional, categoría profesional, nivel, puesto o cualquier otro sistema de clasificación aplicable

Eso ya estaba desde hace más de 20 años

A su vez, esta información deberá estar desagregada en atención a la naturaleza de la retribución, incluyendo salario base, cada uno de los complementos y cada una de las percepciones extrasalariales, especificando de modo diferenciado cada percepción.

eso ya estaba desde hace más de 20 años

Ósea no solo tener que hacer ese registro si no que los trabajadores o sus representantes podrán pedirlo cuando les salga del pepino . Ósea mas trabajo , mas gastos y mas engorros .
Además de otro lio al que se agarrara cualquier trabajadora en un despido

eso ya estaba desde hace más de 20 años

Claro hombre estaba todo hace 20 años y ahora el gobierno tiene que incluirlo en un decreto ley .. Sabia que eran torpes, pero tanto.....

Por cierto si se hace un registro de sueldos desagregados por sexos y según puestos , etc. quien me dice a mi que un trabajador del mismo sexo no lo utilizara para exigir en un juzgado el mismo sueldo que otros compañeros que ganen mas por que sean mejores , trabajen mas o sean mas eficiente?.

Osea que no nos hemos leido la ley

Que ley? es un real decreto, " Los reglamentos como los Reales Decretos, las Órdenes de las Comisiones Delegadas del Gobierno, las Órdenes Ministeriales, etc" Real Decreto 902/2020 .

Creo que en la mayoría de paises tratan de dar facilidades a las contrataciones aquí parece que al revés .

En la liberal Suecia, hace más de 20 años que hay registros similares.

"El ‘sistema de transición’ de Suecia es un servicio de asistencia social privado a nivel nacional para trabajadores que han sido despedidos" " En Suecia no existe la indemnización, por lo que al finalizar un contrato, solo se abona la liquidación usual y habitual (porcentuales de vacaciones, premios y pre aviso, tampoco hay pagas extras). la sanidad no es gratuita y es necesario pagar una tasa con cada visita. Se deberá abonar alrededor de 20€ por cada consulta, si la consulta es con un especialista, esta cantidad será de 35€ con máximo al año de 110€ por persona . A ver si copiamos todo de Suecia .

Vas un poco de sobrado , no?

SI

Para ir de sobrado hay que poder y tu no llegas ni a calcomanía

Si pides respeto, respeta al resto que se te va la olla .

En este foro ya todos sabemos a quien se le suele ir la olla.

Yo puedo tener salidas de tono cuando me pinchan , pero de torpe e inútil nadie me puede acusar y decir a un tío que lleva 13 años es un recién venido y tu llevas 15 ya es de primero de estupidez , que quieras dar lecciones de algo TU? . Se han dicho cosas graciosas en el foro pero esta para enmarcar.

No quería intervenir por que ciertas cosas me calientan

usted no calla ni bajo el agua...esta vez por lo menos no ha soltado muchos improperios .

Decidí esperar a ver que pasaba y como de costumbre el que menos datos da y mas mentiras dice es el que sigue con el circo ......

pero si quieres respeto te lo ganas y últimamente estar perdiendo el poco que tenias.

Usted sin embargo nunca ha tenido el mio.
Desde el primer dia, ha tenido un tono faltón, de superioridad y muy, muy desagradable de leer

Aprende a leer que yo no he dicho que me merezcas el mas mínimo respeto , a mi me importa poco el tono o la superioridad que se demuestre , me interesan los datos y que la gente no mienta y lo que aportas tu me suele resultar mas algo que hay que "tragar" por que tus aportes 0 patatero.

Un saludo.

Puestas las cartas sobre la mesa, mejor evitar el cinismo. No nos saludemos .

El cinismo es tratar de usted cuando te sale del pepino e ir de estirado cuando te comportas como un matoncillo con la cresta cortada . Si hay algo feo en un foro es tratar de pisar a otro compañero por que lleves 2 años mas de mierda en el foro , menuda payasada que te has marcado .

Hala con Dios ......

[ñugares]

El Gobierno salva por la mínima el decreto contra la crisis, rechazado por ERC, PP y Vox

https://www.europapress.es/economia/mac ... 45454.html

El Gobierno salva por la mínima el decreto contra la crisis, rechazado por ERC, PP y Vox

La convalidacion del Real Decreto, incluía entre otras, las medidas el límite de las subidas del alquiler, la ampliación del bono social y el ingreso mínimo vital, las rebajas de impuestos y peajes en la factura de la luz, la ampliación de la línea de avales públicos del ICO y la flexibilización de las ya aprobadas, y también el descuento de 20 céntimos por litro en el repostaje de vehículos, así como el resto de ayudas acordadas con el sector del transporte por carretera y ayudas directas para el sector primario.

Medidas que en este momento eran urgentes de afrontar, sobre todo la rebaja de la factura de la luz, el descuento de los carburantes, y las ayudas acordadas a los transportistas, han salido adelante a pesar de la negativa de los partidos independentistas, del PP, y de Vox, que votaron en contra.

En caso de haber ganado el NO a estas medidas, se volvería al punto de partida, es decir el recibo de la luz mas caro por su dependencia con el precio del gas, la gasolina mas cara, y las ayudas a los transportistas, que volverían a reclamar los acordado.

En general, los españoles perderíamos, pero el PP, Vos, y los partidos independentistas ganarían.

Saludos,

Volveremos a lo de siempre a gastar a manos llenas para asegurar votos hasta que la situación económica sea insostenible y el que llegue detrás que se coma el marrón de los recortes . Quien gobierna con independentistas y ex etarras no es el PP o VOX si no Sánchez . El recibo es mas caro con todas las medidas del gobierno que en la historia y la tarifa regulada ( que la regula el gobierno y que es la que tienen las personas vulnerables ) la que mas lesiva es para los consumidores , menuda paradoja . El combustible y la luz ya estaban carísimas antes de la guerra de Ucrania y el del IPC desbocado durante todo el año pasado y en España los campeones del IPC y el gasto publico .

Que no cuela Maria que cada vez que llega el PSOE y sus socios arruinan el pais y cada vez con peor solución por que cada vez estamos mas endeudados y unos usan la deuda para sacar el pais a flote y los Socialistas para paguitas y subvenciones , pero no a la industria y al sistema productivo , si no para comprar votos . Llevamos años por aquí y ya vimos que paso con ZP . Después a echar la culpa al que tenga que sacar esto adelante . Días de mucho vísperas de nada .

La historia interminable .

[Luis M. García]

lo que realmente dice la Ley:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-12215

Sí, sí, como decía Romanones "hagan uds las leyes y déjenme a mí los reglamentos".

En este prolijo artículo de Cinco Días https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 79213.html podemos leer como una letrada especializada en el tema, que se declara en principio favorable:

Inmaculada Serrano, abogada de Proluco Abogados y Economistas, reconoce su importancia: “la valoración de los puestos de trabajo es absolutamente necesaria para cumplir con la normativa en materia de igualdad, y, por ejemplo, obligada para elaborar los planes de igualdad. Lo que hace esta herramienta es lo que se ha venido haciendo por los profesionales de un modo, digamos, analógico para elaborar los planes de igualdad y el seguimiento”.

También nos dice esto otro...

“la herramienta podría corregir desigualdades, si funciona bien y tiene en cuenta todos los factores de las empresas y la idiosincrasia de cada empresa que emplee la herramienta. El problema es que estas herramientas al final son máquinas que parten de un estándar general y para llevar a cabo una correcta valoración hay que adentrarse en las entrañas de la empresa, y cada empresa es distinta y tiene su propia personalidad”, precisa Serrano.

En definitiva, la experta recuerda que “las empresas del mismo sector pueden ser diametralmente opuestas en cuanto a organización y forma de trabajar. Lo mismo ocurre con la plantilla de las empresas, que está compuesta por personas y cada persona es única”.

Y viene a dar la razón al tuitero Bou en la comparación entre el asfaltador y la azafata, donde por el maravillosamente sesgado sistema de puntuación resulta que la azafata tiene un trabajo más duro...

Inmaculada Serrano es partidaria de un tiempo de prueba y del método de ensayo-error para emitir una conclusión definitiva sobre la herramienta. Y añade una crítica: “los efectos que puede tener la herramienta en sí no serán lo suficientemente adecuados a la realidad porque la atribución de puntos es subjetiva, como tampoco son objetivos los elementos que inciden en esa puntuación. Además, observamos carencias, como la omisión como factor de puntuación de la capacidad física, a pesar de que hay infinidad de trabajos que la requieren”.

Para argumentar este déficit, Serrano aporta un ejemplo: “entre un oficial solador o un carretero asfaltador y una azafata de congresos resulta en puntuación por mayor carga de trabajo y esfuerzo para la segunda, con la correspondiente atribución, según el baremo, de más alto corrector y más sueldo. Si se tomaran estos baremos como referencia para la definición de categorías y/o puestos de trabajo en los convenios colectivos, anticipamos múltiples conflictos”.

En fin, que lo disfrutéis.

Saludos.

[Luis M. García]

Y no solo eso si no que con la que esta cayendo las empresas tendrán que crear un registro retributivo de toda su plantilla e incluir los valores medios de los salarios, los complementos salariales y las percepciones extrasalariales de la plantilla desagregados por sexo y distribuidos conforme a lo establecido en el artículo 28.2 del Estatuto de los Trabajadores.
Y deberán establecerse en el registro retributivo de cada empresa, convenientemente desglosadas por sexo, la media aritmética y la mediana de lo realmente percibido por cada uno de estos conceptos en cada grupo profesional, categoría profesional, nivel, puesto o cualquier otro sistema de clasificación aplicable. A su vez, esta información deberá estar desagregada en atención a la naturaleza de la retribución, incluyendo salario base, cada uno de los complementos y cada una de las percepciones extrasalariales, especificando de modo diferenciado cada percepción.

Ósea no solo tener que hacer ese registro si no que los trabajadores o sus representantes podrán pedirlo cuando les salga del pepino . Ósea mas trabajo , mas gastos y mas engorros .
Además de otro lio al que se agarrara cualquier trabajadora en un despido , etc.

Por cierto si se hace un registro de sueldos desagregados por sexos y según puestos , etc. quien me dice a mi que un trabajador del mismo sexo no lo utilizara para exigir en un juzgado el mismo sueldo que otros compañeros que ganen mas por que sean mejores , trabajen mas o sean mas eficiente?.

Creo que en la mayoría de paises tratan de dar facilidades a las contrataciones aquí parece que al revés .

Un saludo.

Facilidades? Ja! Farfolla burocrática y varapalo y tentetieso p'al que no cumpla con ella.

SANCIONES
En materia de igualdad retributiva, la responsabilidad del empresario es, en primer lugar, administrativa. Los incumplimientos meramente formales o documentales se castigan con multa entre 70 y 750 euros. Pero el incumplimiento del registro retributivo constituye una infracción grave, que puede acarrear una sanción cuya cuantía oscila entre 751 y 7.500 euros. Las mismas sumas pueden imponerse al empresario que no realice auditoría salarial estando obligado a ello.

Por otra parte, la Inspección de Trabajo y Seguridad Social puede instar una sanción por cualquier decisión de la empresa que implique una discriminación directa o indirecta en materia de retribuciones por razón de sexo (infracción administrativa muy grave). La cuantía de la sanción abarca entre 7.501 y 225.018 euros, en función de su gravedad. Se suma una sanción accesoria: el empresario perderá automáticamente los beneficios derivados de la aplicación de programas de empleo, y podrá ser excluido del acceso a tales beneficios por un período de seis meses a dos años.

Asimismo, la mala praxis o inacción del empresario puede conducir, en los supuestos más graves, a un procedimiento jurisdiccional de oficio por vulneración de los derechos fundamentales de los trabajadores, e incluso a responsabilidad penal: es el caso de la discriminación grave en el empleo, que puede llevar al empresario a cumplir pena de prisión de seis meses a dos años o multa de doce a veinticuatro meses (artículo 314 del Código Penal).

Se unen a lo anterior otras consecuencias, como el resarcimiento de los daños causados a las personas empleadas o la responsabilidad exigible al empleador en materia de salarios (derecho al abono de las diferencias salariales no prescritas) y Seguridad Social (ingreso de cuotas adeudadas, por ejemplo). https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 79213.html

Saludos.