Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Victor Shayga, voluntario ruso en Ucrania Parte 1.

Traduccion de @mdmitri91.

https://justpaste.it/2d3xy

De ser cierto estan peor de lo que pensaba, sacan al panadero de su casa y lo mandan derecho al matadero.
¿Como serian las funciones del zampolit hoy en dia?, ¿cuales serian sus directrices para adoctrinar a la tropa?. No tenia idea que aun existiera esa figura en el ejercito ruso.

Saludos

[Luis M. García]

Sobre los T-90, ciertamente son superiores a los T-72... aunque los T-80 también, y esos sí han tenido pérdidas sustanciales.

Ya, pero es que tanto los T-72 (que es la base del T-90) como los T-80 (evolución del T-64) tienen el talón de Aquiles del famoso cargador automático con un montón de munición apilada que estalla cuando un misil penetra el blindaje, mientras el T-90 lleva también un cargador automático pero la munición en el mismo es mucho más limitada y el resto me parece haber leído que usa un almacenamiento húmedo. De cualquier forma la verdad es que tienen poquitos T-90, sobre todo de la versión más avanzada.

Saludos.

[Ave_Negra]

De ser cierto estan peor de lo que pensaba, sacan al panadero de su casa y lo mandan derecho al matadero.(...)

Más adelante lo cita a Girkin sobre lo mismo:

Already when I arrived home, I watched several videos of Igor Strelkov. He spoke, in particular, about the criminal mobilization that was carried out in the DPR and LPR, when people without elementary training and coordination were thrown into battle. He said that they didn’t do this even in the very first difficult months of the Great Patriotic War - they tried to give people at least a little time to teach, so that they could at least get to know each other ... at least one week! Since if this is not done, then this leads to large losses ... And this led to large losses among those mobilized in Donetsk and Luhansk, Strelkov said.

Las otras 4 páginas del relato son un compilado de todo lo que hemos visto desde el primer día de la guerra sobre el estado deplorable del ejército ruso. Voy a esperar que alguien más lo traduzca y haga el resumen, mientras tanto me quedo con lo siguiente:

In May, they brought to us what was left of Bars (these are trained reservists from all over Russia) - 14 people. They went to storm Dolgenkiy for a month and were in that area. They were attached, as I understand it, to the command of our broken division. In total, 340 people arrived in Ukraine. After a month, 57 people remained under shelling. Moreover, half of these survivors are those who were at the headquarters. Most of them were wounded. And they didn’t have a single small-arms battle, all the losses were from the Ukrainian artillery ...
My opinion is that if it weren’t for the Ukrainian artillery, not for its such power and accuracy, then our guys would have defeated the Ukrainian army in small battles.(...)

[spooky]

El propagandista que hace unos dias decía que Rusia estaba aislada del mundo, que Ucrania al haberse movilizado masivamente durante esta guerra podrá tener miles de soldados muy bien equipados por occidente, ahora cambia su discurso sobre como va esta guerra, que cosas no.

[sergiopl]

Más caro es el tanque que el dron. Aparte que no tienen que ser los del tanque, sino las unidades de guerra electrónica y de antiaéreos los que se encarguen de esos molestos mosquitos.

Como ya comenté hace semanas, yo creo que las fuerzas mecanizadas acabarán necesitando una defensa antidrones "de área", además a varios niveles (brigada, batallón, incluso compañía...), y otra "de punto" puede que hasta casi en cada MBT/IFV (o al menos uno de cada pelotón), en la forma de sistema similar a estos portátiles que se usan para proteger acontecimientos multitudinarios, o incluso con un "dron interceptor" reutilizable, al estilo del probado por la DARPA, en cada vehículo, o al menos en algunos.

Ya, pero es que tanto los T-72 (que es la base del T-90) como los T-80 (evolución del T-64) tienen el talón de Aquiles del famoso cargador automático con un montón de munición apilada que estalla cuando un misil penetra el blindaje, mientras el T-90 lleva también un cargador automático pero la munición en el mismo es mucho más limitada y el resto me parece haber leído que usa un almacenamiento húmedo. De cualquier forma la verdad es que tienen poquitos T-90, sobre todo de la versión más avanzada.

Pues sinceramente, no tengo ni idea

Leyendo por ahí he visto que el autocargador del T-72 y el T-90 son al menos similares (ambos llevan 22 proyectiles, y en este vídeo directamente son iguales, ni idea de la veracidad de lo que ahí muestran). Sí que he leído que el del T-90M (tope de gama del ejército ruso, poco más de 50 en servicio) y el T-90MS (de exportación) tienen un autocargador con mejor protección, pero sin más detalles.

Si alguien nos lo aclara, le estaremos agradecidos.

[KL Albrecht Achilles]

El propagandista que hace unos dias decía que Rusia estaba aislada del mundo, que Ucrania al haberse movilizado masivamente durante esta guerra podrá tener miles de soldados muy bien equipados por occidente, ahora cambia su discurso sobre como va esta guerra, que cosas no.

Saludos

[sergiopl]

In total, 340 people arrived in Ukraine. After a month, 57 people remained under shelling. Moreover, half of these survivors are those who were at the headquarters.

Cuánto ha hecho Putin por los rusófonos del Donbás, qué habría sido de ellos sin el manto protector de la Madre Rusia. ¿Para qué vivir en paz pudiendo morir por el Zar Vladimir I? Al final, esos miles de muertos que denuncian los prorrusos por los bombardeos ucranianos desde 2014 (por una guerra auspiciada por Rusia, aunque eso no lo denuncian) se van a quedar en nada comparados con los muertos en la ofensiva "liberadora/desnazificadora/desnatada".

PD: El coronel ese se despertó con una cabeza de caballo en la cama.

[KL Albrecht Achilles]

PD: El coronel ese se despertó con una cabeza de caballo en la cama.

Le hicieron una oferta que no pudo rechazar.

Saludos

[spooky]

Leyendo por ahí he visto que el autocargador del T-72 y el T-90 son al menos similares (ambos llevan 22 proyectiles, y en este vídeo directamente son iguales, ni idea de la veracidad de lo que ahí muestran). Sí que he leído que el del T-90M (tope de gama del ejército ruso, poco más de 50 en servicio) y el T-90MS (de exportación) tienen un autocargador con mejor protección, pero sin más detalles.

Si alguien nos lo aclara, le estaremos agradecidos.

Los T90 M tienen el carrusel de munición en el mismo lugar que todos los T72 y T90 en medio de la tripulación pero en el M movieron la munición adicional a un compartimento alargado en la torre para dar algo más de protección pero sigue siendo casi igual de vulnerable además a pesar de ser el tanque más moderno de rusia tampoco les pusieron las mejores medidas de protección disponibles por los rusos me imagino que por costos.

lo que si tiene el tanque mejor son sus cámaras termales independientes para el comandante el artillero, sistemas de miras redundantes, ametralladora controlada remotamente y mejores en los sistemas de tiro.

[Takion]

Ya, pero es que tanto los T-72 (que es la base del T-90) como los T-80 (evolución del T-64) tienen el talón de Aquiles del famoso cargador automático con un montón de munición apilada que estalla cuando un misil penetra el blindaje, mientras el T-90 lleva también un cargador automático pero la munición en el mismo es mucho más limitada y el resto me parece haber leído que usa un almacenamiento húmedo. De cualquier forma la verdad es que tienen poquitos T-90, sobre todo de la versión más avanzada.

Pues sinceramente, no tengo ni idea

Leyendo por ahí he visto que el autocargador del T-72 y el T-90 son al menos similares (ambos llevan 22 proyectiles, y en este vídeo directamente son iguales, ni idea de la veracidad de lo que ahí muestran). Sí que he leído que el del T-90M (tope de gama del ejército ruso, poco más de 50 en servicio) y el T-90MS (de exportación) tienen un autocargador con mejor protección, pero sin más detalles.

Si alguien nos lo aclara, le estaremos agradecidos.

El cargador automático de los T-90 es virtualmente el mismo de los T-72, son 44 tubos en 22 pares, cada par lleva el "propelente" arriba y el proyectil abajo, como se puede ver el video de sergiopl, ni siquiera son "herméticos" los tubos, están bastante abiertos, lo amarillo del video es la carga de propelente, no hay nada que realmente proteja cada par de tubos de la deflagración de alguno de los otros 20.

Lo único que tengo entendido se ha cambiado con alguno de los últimos modelos de T-90 es que se ha agrandado el "tubo" de abajo para poder llevar munición APFSDS mas larga.

En cuanto a el T-90MS, lleva un cofre blindado en la parte de atrás de la torreta que puede ser usado para almacenar mas munición, ya sea para tener mas "carga de combate" o sacar de la torreta algunas de las mas expuestas, para dar un ejemplo: en un T-72, justo a los pies de artillero, hay un espacio para una carga de propelente, detrás de la silla del conductor hay mas, estas son parte de la munición adicional que esta fuera del carrusel, estos tanques llevan unos 40-44 tiros, solo 22 van en el carrusel, el resto va distribuido dentro del tanque, por ejemplo, entre el carrusel y el compartimento del motor hay un deposito grande de munición, el resto esta metido en cualquier recoveco en el interior del tanque, todo esto significa que no es necesario impactar directamente el carrusel para que empiece a detonar la munición, con que incendie una carga de propelente de esas almacenadas fuera del carrusel estarías detonando 5 kg de explosivo en un espacio extremadamente reducido, y es refácil, la carga esta en una vaina combustible diseñada para desintegrase a la menor provocación, de allí en adelante es reacción en cadena...

[Silver_Dragon]

Lo de "cofre blindado" se las trae... se ve que no es como los de un M-1A2, Lecrerd o Leopard que esté bajo puertas blindadas y que salte hacia arriba si sufre un impacto, mas parece un polvorín, que en caso de impacto, siga incinerando la torreta.
http://igorrgroup.blogspot.com/2011/09/ ... ayout.html

[Seaman]

Los T-90M también tienen un mejor sistema contraincendio. Recomiendo leer o escuchar al bloguero Don Juan De Austria del blog guerra acorazada. El hace un estudio muy bueno del T-90, desde su punto de vista como tripulante de los Leopard 2 del ejército austríaco.

Por cierto, haciendo la tarea con la lista de Oryx, el reporta 19 T-90A entre destruidos y abandonados y un T-90M destruido. Del total de las 20 pérdidas, hay una 7 por destrucción, de las cuales sólo 3 la torreta se desencajó, quedando sobre el casco o a pocos metros de él. Sin duda sigue siendo un tanque con un mejor índice de supervivencia que los anteriores miembros de la familia.

Repito algo, todo tanque que lleve munición adentro de la barcaza, es susceptible a deflagración catastrófica o "Jack on the box", siendo en los carros antes mencionados mayor la factibilidad por los datos que todos conocemos. También tomemos en cuenta que enfrentarse a ATGM pesados de carga en tándem y top atack como el Javelin, no cualquier tanque puede afrontarlos con éxito. Para ello necesita una santa bárbara con paneles de sobrepresión en dónde vaya toda la munición, poseer medidas soft y hard de protección activa, blindaje pesado y sistemas ERA/NERA.
Hagamos un ejercicio y contemos con los dedos, cuantos tanques en producción reúnen todas las medidas anteriormente nombradas.
¿Cuántos dedos le sobraron?

Saludos.

[Anderson]

PD: El coronel ese se despertó con una cabeza de caballo en la cama.

Le hicieron una oferta que no pudo rechazar.

Saludos

[Ave_Negra]

Cuánto ha hecho Putin por los rusófonos del Donbás, qué habría sido de ellos sin el manto protector de la Madre Rusia. ¿Para qué vivir en paz pudiendo morir por el Zar Vladimir I? (...)

Como ovejas al matadero. Dudo que el alto mando ruso siquiera esté contando a los rusófonos del Dombás caídos en acción. Si de alguna forma el número se cuela en algún reporte para Putler, seguro el tipo lo tacha antes de comenzar a leer. Son carne de cañón, ese es su trabajo, lo que importa es seguir encontrando "ucranianos" para enviar al frente, y de esa tarea se encarga la gentuza que tienen en las repúblicas bananeras. Al líder supremo le preocupan otros asuntos: los millones de dólares confiscados por Occidente, los millones de dólares que entran o dejan de entrar por la venta de hidrocarburos, los millones de dólares que está perdiendo en equipo militar en Ucrania, el efecto del papelón que está haciendo su ejército en las futuras ventas de armas, etc.

¡Qué país que no cambia más!

[Takion]

Hay un concepto que en ingles se conoce como "survivability onion" (cebolla de la sobrevivencia).

Son varias capas o barreras que el enemigo o circunstancias tiene que traspasar para poder matarte dentro de un tanque:

-No estés en el campo de batalla.

-Si tienes que estar en batalla, que no te vean.

-Si te ven, que no te ataquen.

-Si te atacan, que no te impacten.

-Si te impactan, que no te penetren.

-Si te penetran, que no te maten.

Es en la ultima "capa" donde los diseños rusos parece que tienen problemas comparados a los diseños occidentales. Los diseñadores rusos hicieron un buen esfuerzo para reforzar la penúltima capa, pero una vez que esa es traspasada...comparativamente se esforzaron menos en la ultima e importantisima capa que sus contrapartes occidentales.