Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Equipos y sistemas de armas de las FAS españolas. Desde el tanque Leopard-2 hasta el caza Eurofighter y las fragatas F-100.
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por jandres »

Kraken escribió: 03 Abr 2022, 17:22 Eso serviría si fuese la primera vez que un gobierno mintiese a la hora de honrar los acuerdos adoptados, ahora esas cosas ya te las piden con metodología contable estandarizada para que no te pongas creativo.
Una vez ví un articulo sobre esa metodologia de hace unos 5 o 6 años...y era un cajón desastre, dudo que hoy en día no lo sea.
Por la simple disparidad de las distintas sociedades en el abanico de paises OTAN, creo imposible homologar gasto por ejemplo de sanidad, educación y pensiones militares y su correcta imputación contable. Ya, ni pienso en I+D, infraestructuras o sencillamente la imputación pertinente del coste de la deuda pública.

sin esos canchullos que estén por venir y con una inflación del 10%....sencillamente es irrealizable


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Kraken »

La única forma de sacar esto adelante sería:
Un acuerdo entre mínimo PSOE-PP para fijar un incremento anual hasta el mítico 2% en los próximos 5 años, lo del 2024 ya se da por perdido.
Trazar, una vez asegurado el presupuesto plurianual, un programa de renovación e inversión, asegurando los fondos y eliminando PEAS y soluciones imaginativas. Saber lo que va a haber y en qué se va a gastar, sin dilatar gastos o retrasar programas por no realizar el gasto.
Separar los programas I+D de los programas de renovación y adquisición, no se adjudican programas a prototipos, sino a algo usable.
No todo tiene que ir a un programa de desarrollo nacional, solo aquello en los que haya una ventaja a nivel UE (no reinventar la rueda, pero sí mejorarla) y formar un ente al estilo de los viejos centros tecnológicos que realice o fiscalice dichas investigaciones, si las empresas quieren I+D o bien lo financian ellas o bien con créditos blandos.
Fomentar las capacidades de la UE en ámbitos estratégicos a los que los estados miembros por separado no puedan/deban cubrir, como redes de satélites (comunicaciones e inteligencia), sistemas antimisiles balísticos, transporte estratégico, AWACS, ELINT, bombarderos de largo alcance y ver que se hace con la capacidad de disuasión nuclear.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Vesspa
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 179
Registrado: 04 Ene 2015, 16:41
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Vesspa »

Pero eso es pensar que los politicos van a planificar mas alla de las proximas elecciones, y eso es mucho pensar :pena: :pena: :pena:


El fiero Turco en Lepanto, en la Tercera el Francés y en todo el mar el Ingles, tienen de verme espanto.
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por jandres »

La única forma de sacar esto adelante sería:
Un acuerdo entre mínimo PSOE-PP para fijar un incremento anual hasta el mítico 2% en los próximos 5 años
Eso es sencillamente irrealizable, por hacer números sería aumentar año tras año el presupuesto de defensa un 30% nominal de manera sostenida.
Por otra parte eso del 2% es un quimera, y el poner a todo el mundo en el mismo saco más. Al final habrá una batalla política dentro de la alianza donde se dilucirá que no es lo mismo un 2% de Polonia, de Letonia o Lituania, que en Portugal , España o Malta, y es que no es lo mismo.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Kraken »

Vesspa escribió: 22 Abr 2022, 23:08 Pero eso es pensar que los politicos van a planificar mas alla de las proximas elecciones, y eso es mucho pensar :pena: :pena: :pena:
Totalmente de acuerdo.
jandres escribió: 22 Abr 2022, 23:30
La única forma de sacar esto adelante sería:
Un acuerdo entre mínimo PSOE-PP para fijar un incremento anual hasta el mítico 2% en los próximos 5 años
Eso es sencillamente irrealizable, por hacer números sería aumentar año tras año el presupuesto de defensa un 30% nominal de manera sostenida.
Por otra parte eso del 2% es un quimera, y el poner a todo el mundo en el mismo saco más. Al final habrá una batalla política dentro de la alianza donde se dilucirá que no es lo mismo un 2% de Polonia, de Letonia o Lituania, que en Portugal , España o Malta, y es que no es lo mismo.
Obviamente no es lo mismo, en España valdría con 1.8 % anual sostenido para mantener una preparación y renovación de marterial consistente siemrpe que se dejen de inventos y se paguen las cosas a tiempo. Pero si te has comprometido a algo viene bien cumplirlo para demostrar que eres confiable antes de negociar las cifras finales.

Sí para alcanzar ese 2% en 5 años sería cerca de un 30% anual, lo que sería acabar metiendo 14 millones más cada año en Defensa. Cosa que has de hacer sí o sí para renovar el material que no se ha renovado en 20 años o cerrar el chiringuito.

Renovar los 96 obuses ATP 155/52 son unos 672 millones
El Dragon para sustituir los BMR más del doble.
Los Pizarro y blindados de apoyo el triple
Más radares, comunicaciones, cambiar los fusiles que ya tienen 20 añitos a sus espaldas... y eso solo en el ET.

Aunque no sea de forma sostenida, que sería lo deseable, los proximos 5 años hay que hacer fuertes gastos para mantener la fuerza, o cerrar el chiringuito.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por jandres »

Por cierto, me da a mí, que mucho de esos prometidos aumentos de gasto, se va a ir en reemplazar stock de municiones y aumentarlos a niveles aceptables...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Kraken »

Ni eso, no se toca el presupuesto salvo para meter lo ya pactado y eso a partir del 2023 si va bien :grosrire:


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23392
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Gaspacher »

No sabía muy bien donde meter esto, así que como en este hilo cuando hablábamos de nuestro ejército ideal, tratamos de la temática de la carrera de los suboficiales lo dejare aquí de momento, pero si alguien sabe un hilo mejor lo trasladaré allí.

Esta parte va a cuenta del plan Bolonia y su aplicación en las academias militares (dedica mucho más tiempo a hablar de los oficiales), pero quería hablar de los suboficiales.
Con ciertas variaciones dependiendo de si eran integrantes del Ejército de Tierra, del Aire o de la Armada, tuvimos que hacerles estudiar carreras de grado medio o, como ahora se denominan, ciclos formativos de grado superior. La impresión que dimos era que ser sargento de Artillería era poco para nuestros suboficiales, por lo que para completar su ciclo formativo de tres años de duración les dimos una segunda carrera como Titulados Técnicos Superiores, TTS.

Les hicimos, por tanto, estudiar para ser monitor de tiempo libre o mecánico de automoción, en lugar de haber incluido en sus programas de estudio materias como Historia Militar o Derecho Constitucional. Les hicimos dedicar una parte importante de sus créditos académicos a estudiar cosas que no tienen nada que ver con lo que va a ser su cometido como líderes de soldados. Cosas que dudo que tengan utilidad para volver a la vida civil si es que se cansan de ser suboficiales, pero que desde luego no les van a ayudar a convencer a sus soldados de que ha llegado la hora de salir de su vehículo de combate y cruzar, bajo fuego intenso, los cien metros que les separan de la trinchera donde el enemigo les espera en el momento crucial del asalto.

En suma, tenemos, hoy en día, un sistema que no ha resuelto ninguno de los hipotéticos problemas que pretendía resolver, por lo que en realidad lo único que cabe afirmar es que hemos hecho un viaje demasiado corto para habernos dotados de esas alforjas.

"Rey servido y patria honrada", Fernando Alejandre Martínez, Gral. de Ejército y ex Jemad
Y eso es algo que yo observe personalmente hace ya muchos años al ver como los suboficiales se convertían, en muchos casos, en extensiones de los oficiales y no en los líderes-padres-psicólogos y otras muchas cosas de la tropa, esos líderes que son quienes mantienen todo en funcionamiento, controlan a los soldados, se preocupan de su estado psicológico para desempeñar la misión, los animan cuando es necesario o los corrigen cuando es oportuno. Tareas vitales que en muchos casos han empezado a desempeñar cada vez en mayor medida cabos y cabos 1º porque un sargento de veinticuatro años que apenas ha estado un año de soldado, no es capaz de desempeñar por simple falta de experiencia.

Un saludo.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por tercioidiaquez »

Es cierto, pero claro, eso es fácil decirlo ahora y no cuando se tienen responsabilidades para cambiarlo.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23392
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Gaspacher »

Digo yo que mientras estaba en el cargo su trabajo era tratar de que los políticos, que son quienes pueden aprobar leyes para cambiarlo, lo hiciesen, no ir publicando sus impresiones por ahí. Luego cada cual podrá evaluar si lo hizo bien o mal en este y otros muchos aspectos.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por tercioidiaquez »

A lo mejor, la situación es tal que o se dicen las cosas o no se cambia nada.
Porque si la cosa estaba tan mal, como lo que comentó de los sueldos, a lo mejor una dimisión (o amago de) hubiera abierto los ojos.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23392
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Gaspacher »

Pues si vieses lo que escribe de la UME y la "funcionarización" del ejército... :pena:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23392
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Diseña tus Fuerzas Armadas 2035

Mensaje por Gaspacher »

Acabado el libro... desalentador es poco.

Su paso por el EMAD parece una batalla constante de Quijote con molinos (políticos y militares), con mucho cortijismo ciego en todos los ámbitos.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados