Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Zenu
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zenu »

sergiopl escribió: 25 May 2022, 18:47
KL Albrecht Achilles escribió: 25 May 2022, 18:25Kissinger necesita que lo internen en una casa de retiro. :pena: :desacuerdo:
He warned of the risk of escalation unless peace negotiations start in the next 2 months.

Escalation? Llevan dando la matraca con eso desde el principio de la guerra. Está Rusia como para "escalate". Bastante suerte tendrán si logran sus objetivos limitados (Donbás+pasillo hasta Crimea), y solo con eso van a cargarse su economía y su credibilidad hasta quién sabe cuando (menos de los que yo pienso, seguramente, porque políticos y empresarios occidentales no aprenden). Escalation my ass! :lengua:
Kissinger es bastante dado a pifiarse feo. En el 2001 escribió un libro sobte política exterior americana con un capítulo sobre colombia:



COLOMBIA, EL RETO POLÍTICO DE E.U. : KISSINGER





La desintegración de Colombia sería un golpe para el progreso económico de la región, ya que generaría una oleada de refugiados que inevitablemente se desplazarían a los países vecinos y a Estados Unidos. Además, esa situación pondría fin a los controles que actualmente existen en el país contra el narcotráfico
https://www.google.com/amp/s/www.elti ... M-493660


Hablaba de la balcanización de Colombia en tres países: un país paramilitar, otro guerrillero y el resto, el que pueda gobernar Bogotá.

Entre líneas para él era comparable la calidad del ejército colombiano con la de Viet Nam de sur, y los presidentes colombianos con el dictador de bolsillo que puso USA en Saigón.

Obviamente no se esperaba la reacción del pueblo colombiano en las urnas y el apoyo al gobierno que llegó en el 2002 a someter y extraditar a los paras y descabezar militarmente a las FARC.

Kssinger quedó marcado por su juventud, acosado como judío por las Juventudes Hitlerianas, y por heredar una guerra larga, costosa, impopular, lejos, en el sudeste asiático; con una negociación tortuosa que solo beneficiaba tácticamente al enemigo.

Eso lo marcó a fuego. Aunque no sea cristiano, para él hay que darle a Dios lo que es de Dios y al Dictador lo del Dictador. No concibe que a un pueblo le quede la opción del coraje.

Aquí una representación de un ucraniano en la WWII, un tal Nikita algo..., que llegó a ser el reemplazo de Stalin en la URSS, preguntando a sus oficiales políticos por opciones para ganar en Stalingrado. Le dan la opción del coraje, de amor por el país, tener ejemplos que seguir, no dictadorzuelos que corren con tulas llenas de dólares a la primera señal de conflicto.



Esto no le cabe en la cabeza a Kissinger.

En caso de que alguno no lo sepa, Nikita Krushev le entregó Crimea, rusa por siglos, a su natal Ucrania, y en parte por eso tenemos lo que tenemos.


delta 021
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por delta 021 »

La retranca que se gasta esta cuenta con los obituarios de los soldados rusos caidos.



Rusia continua superando marcas en esta invasión



GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Popasna: La batalla esta en una etapa critica. Por el momento los defensores ocupan terreno apto para la defensa al NW del area urbana. Los rusos probablemente lancen una fuerte ofensiva contra HIrske esta noche y mañana, intentanto que los defensores se retiren.


Saludos :cool2:


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Husanga
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Mensaje por Husanga »

Por fin, alguien me puede decir quien va 'ganando', esta guerra.

Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta, y los ucranianos casi nada. Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.

Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.

entonces?

al final,....quien va ganando?... :militar-beer:


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11 Por fin, alguien me puede decir quien va 'ganando', esta guerra.

Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta, y los ucranianos casi nada. Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.

Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.

entonces?

al final,....quien va ganando?... :militar-beer:
Rusia va ganando, humillando a toda la OTAN, y dejando a USA en bancarota. Creo que pronto veremos gringos nadando de Miami a Cuba. :thumbs:


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11 Por fin, alguien me puede decir quien va 'ganando', esta guerra.

Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta, y los ucranianos casi nada. Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.

Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.

entonces?

al final,....quien va ganando?... :militar-beer:
Los rusos...si hubieran seguido la doctrina de meter los tanques en túneles a lo mejor irían perdiendo...pero dudo que ciertos regímenes dictatoriales le digan la verdad a sus ciudadanos.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Severino16 »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11 Por fin, alguien me puede decir quien va 'ganando', esta guerra.

Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta, y los ucranianos casi nada. Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.

Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.

entonces?

al final,....quien va ganando?... :militar-beer:
Las guerras se ganan cumpliendo los objetivos! Empieza entendiendo cuáles son los objetivos rusos y cuáles son los objetivos ucranianos! Lo demás viene solo.

En referencia a las perdidas de material después de los visto en Siria yo no me fío al 100% de eso, las redes sociales dan para mucho truco y trampa.


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11 Por fin, alguien me puede decir quien va 'ganando', esta guerra.

Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta, y los ucranianos casi nada. Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.

Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.

entonces?

al final,....quien va ganando?... :militar-beer:

Pues por partes...

Todos los bandos en una guerra hacen propaganda, TODOS y mal harían si descuidaran ese aspecto. Por lo tanto los informes de bajas del enemigo nunca pero nunca se pueden tomar en serio. El blog de Oryx es un caso aparte porque solo pone bajas de las que hay evidencia fotográfica y cada baja se puede verificar individualmente por los que visitamos la página.

Igual hay evidencia de que a los rusos no les ha salido del todo bien el plan cuando empiezan a movilizar a los T-62 (modernizados eso si). Del lado ucraniano ellos también tienen que estar sufriendo bajas aunque no las muestren, después de todo el ejército ruso sigue teniendo superioridad aérea y mucha pero muchísima ventaja respecto a potencia de fuego (por eso Zelensky se la pasa pidiendo armas pesadas).


Respecto quien va ganando, pues de momento el frente está estancado y apenas hay avances de uno u otro lado.... Sobre la "gran pinza" rusa es un chiste, muy probablemente los ucranianos se van a retirar pero la situación estratégica no va a cambiar de momento.

Para que esto se decida faltan meses, hasta que Ucrania pueda acumular material y tropas entrenadas para una contraofensiva o que los rusos rompan de verdad el frente y comprometan el despliegue de los ucranianos hasta entonces lo que queda es una guerra de desgaste.

Y lo del rublo es normal, Rusia tiene el mayor superávit comercial de su historia, vende sus materias primas a muy buen precio y no puede importar nada de occidente por las sanciones.... Mas todos los controles de capital que ha puesto Rusia para evitar una fuga de capitales.

Las sanciones van a tardar meses o más de en hacer efecto..... Hay cosas que Rusia no va a poder ocultar por ejemplo dudo que mantengan su nivel de producción de petróleo de 9-11 millones de barriles diarios.

Las principales importaciones de Rusia son bienes de capital (maquinaria y equipo industrial) e insumos médicos.....una parte puede proveerla China pero no toda.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por von Scheer »

KL Albrecht Achilles escribió: 24 May 2022, 23:12
von Scheer escribió: 24 May 2022, 21:25Interesante hilo sobre los blinados rusos
https://twitter.com/John_A_Ridge/status ... DO3vBmnzSA
Estimado Von Scheer, ¿podrias por favor revisar el enlace?, no consigo abrirlo.

Saludos :cool2:
Lo siento, pero tampoco lo estoy consiguiendo


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11al final,....quien va ganando?... :militar-beer:
Es sencillo: si consideramos que cualquier ganancia territorial es una victoria, Rusia va ganando. Pero hay que ir un poco más allá:

El objetivo inicial declarado de Rusia era "desnazificar" y "desmilitarizar" Ucrania. Lo primero implicaba la toma de Kiev (que fracasó) y un cambio de régimen (que dudo mucho que vayamos a ver a estas alturas). Y lo segundo, dudo que los ucranianos accedan a ningún desarme en unas hipotéticas conversaciones de paz, salvo que los rusos logren una enorme victoria en el campo de batalla que les permita dictar los términos a su gusto.

Además de "desmilitarizar" y "desnazificar", los rusos tenían unas considerables ambiciones territoriales en el sur y el este de Ucrania. Como mínimo parece que esperaban ocupar la totalidad del Donbás y toda la costa ucraniana del mar Negro, además de la ciudad de Jarkov. En el sur no han podido completar el avance hasta Odessa y la frontera moldava, y en el este fracasaron en Jarkov y avanzan a paso de tortuga para completar el enésimo intento de cerco (esta vez posiblemente con éxito), pero de seguir al mismo ritmo tienen por delante varios meses para hacerse con la totalidad del territorio que ambicionan "liberar" (según declararon ellos mismos).

Por lo tanto, lo que tenemos es una derrota estratégica en toda regla de Rusia, que ha fallado en su objetivo inicial, y un intento de victoria menor, que posiblemente se traduzca en ganancias territoriales a un coste desorbitado en pérdidas humanas y materiales para sus fuerzas armadas, que ven seriamente dañado su prestigio, y que si Occidente mantiene las sanciones tendrá un coste económico catastrófico, por no hablar ya de la desconfianza que va a generar. Se abusa de la expresión "marcará un antes y un después", pero en este caso es así. Putin ha cometido un error del que se hablará largo y tendido.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

El principal objetivo Ruso era capturar kiev deponer al presidente actual y poner a un títere! Todo lo demás son mentiras derivadas del fracaso de la misión inicial.


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Mensaje por Severino16 »

Parece que aún quedan algunos T-80


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Kraken »

sergiopl escribió: 26 May 2022, 17:07
Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11al final,....quien va ganando?... :militar-beer:
Es sencillo: si consideramos que cualquier ganancia territorial es una victoria, Rusia va ganando. Pero hay que ir un poco más allá:

El objetivo inicial declarado de Rusia era "desnazificar" y "desmilitarizar" Ucrania. Lo primero implicaba la toma de Kiev (que fracasó) y un cambio de régimen (que dudo mucho que vayamos a ver a estas alturas). Y lo segundo, dudo que los ucranianos accedan a ningún desarme en unas hipotéticas conversaciones de paz, salvo que los rusos logren una enorme victoria en el campo de batalla que les permita dictar los términos a su gusto.

Además de "desmilitarizar" y "desnazificar", los rusos tenían unas considerables ambiciones territoriales en el sur y el este de Ucrania. Como mínimo parece que esperaban ocupar la totalidad del Donbás y toda la costa ucraniana del mar Negro, además de la ciudad de Jarkov. En el sur no han podido completar el avance hasta Odessa y la frontera moldava, y en el este fracasaron en Jarkov y avanzan a paso de tortuga para completar el enésimo intento de cerco (esta vez posiblemente con éxito), pero de seguir al mismo ritmo tienen por delante varios meses para hacerse con la totalidad del territorio que ambicionan "liberar" (según declararon ellos mismos).

Por lo tanto, lo que tenemos es una derrota estratégica en toda regla de Rusia, que ha fallado en su objetivo inicial, y un intento de victoria menor, que posiblemente se traduzca en ganancias territoriales a un coste desorbitado en pérdidas humanas y materiales para sus fuerzas armadas, que ven seriamente dañado su prestigio, y que si Occidente mantiene las sanciones tendrá un coste económico catastrófico, por no hablar ya de la desconfianza que va a generar. Se abusa de la expresión "marcará un antes y un después", pero en este caso es así. Putin ha cometido un error del que se hablará largo y tendido.
Además de pretender una Ucrania desarmada, cosa que ahora está muy muy complicado, como poco hola misiles de crucero y ya veremos el acuerdo nuclear.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

von Scheer escribió: 26 May 2022, 16:44
KL Albrecht Achilles escribió: 24 May 2022, 23:12
von Scheer escribió: 24 May 2022, 21:25Interesante hilo sobre los blinados rusos
https://twitter.com/John_A_Ridge/status ... DO3vBmnzSA
Estimado Von Scheer, ¿podrias por favor revisar el enlace?, no consigo abrirlo.
Lo siento, pero tampoco lo estoy consiguiendo
Ya se pudo ver unas paginas atras. :thumbs:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11Es que dicen que los Rusos han perdido tantos tanques, tantos aviones, tantos helicópteros, tantos hombres, que asusta...
A ver, con plastilina: No es "que dicen", tu mismo puedes comprobar que han perdido mas material y hombres que en una decada en Afganistan, tu me diras si asi se gana. El ritmo de perdidas se mantiene, por lo que se infiere que en un tiempo determinado su capacidad de hacer la guerra se vera seriamente comprometida. Todo eso sumado a como se ha visto afectada su economia y el daño (que durara sus años) a la credibilidad de Rusia es de susto. Y es muy posible que en el verano ya pase a pelicula de terror. :green:
Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11y los ucranianos casi nada.
Casi nada no, pero bastante menos que el invasor. Lo cual es logico dado que es Ucrania quien lleva a cabo operaciones mayormente defensivas.
Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11Pero al final veo que los ucranianos pierden en Mariopol, retroceden en el Donbass, están casi cercados por aquí y por allá. Y que al final, todo el acceso al mar con excepción de Odessa esta en poder de las tropas rusas.
Quizas una grafica consiga darte una idea de como van los rusos.
Imagen

Tal parece que el bocado ha sido muy grande.
Husanga escribió: 26 May 2022, 15:11Y si, si que si las sanciones afectan mucho a Rusia que al final no podrá sostener esta guerra, pero,... después leo que unos pagan en rublos y 'boicotean' ese bloqueo, y que el rublo ruso en lugar de caer y desplomarse aparatosamente,...se recupera.
Si buscas en el hilo hay un video donde comentan lo del rublo.
Con el pasar del tiempo Europa prescindira en la medida de lo posible de Rusia.
Decenas de empresas se han ido.
Miles de profesionales se han ido.
No se importan partes para producir insumos (y aqui se incluye equipo militar).
Una parte importante de las reservas estan congeladas... en fin.

Saludos :cool2:


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