Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tacuster
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tacuster »

sendin escribió: 26 Jun 2022, 21:32 Hola.
tacuster escribió: 26 Jun 2022, 20:07
jandres escribió: 26 Jun 2022, 10:26
tacuster escribió: 25 Jun 2022, 21:21
jandres escribió: 25 Jun 2022, 12:26 Me llama la atención como en el último paquete de ayuda norteamericana a Ucrania hay unas cuantas lanchas patrulleras.
No sé alguien tiene alguna explicación, de por qué se ha dado y/o se ha pedido eso?
Le has visto una foto a las susodichas lanchas?? tienen una rampa trasera que solo le falta un graffiti que diga: "despachamos minas con gusto"


Imagen


:militar21:
La cuestión es como llevas esos bichos allí....
Cualquier LPD ó LHD las dejan en Rotterdam hacen Rhin arriba por sus propios medios, una traspasada en transportes viales y perfectamente pueden hacer el Danubio con la corriente. Además la Mark VI desplaza 72 Tn. la misma plataforma que cargas un Leopard ó un Abrams puede llevar unas de estas y pasearla por toda Europa. La Mark V desplaza 52 Tn aún más fácil lo mueves en un acoplado civil igual.


Saludos.
Kraken escribió: 26 Jun 2022, 10:48 Si son de las versiones anteriores en avión a Rumania y camión hasta el puerto, de los mark VI en barco hasta Alemania o Polonia y camión hasta el puerto rumano.
Exacto.


Saludos.
Saludos.
El Danubio pasa por Serbia, aliada de Rusia. No creo que lo permitiera.
No digo que sea fácil, pero poder se puede. jerjejejejeee


Saludos.


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Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Jun 2022, 00:26
REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 00:16Para que voy a leer un tipo que piensa que Putin es un producto de su tiempo
Quizas porque prefieres no salirte de tu zona de confort, es mucho mas facil y comodo aferrarse a una opinion que nos gusta a tomarse el trabajo de leer algun articulo academico.
Como dije, hay muchos autores que manejan esa tesis, puedes escoger el que mas te guste.

Saludos :cool2:
:pena: :green: estas en un circulo muy lejano pequeño obi wan. eso que usted llama artículos académicos no son mas que tontearías románticas, así como también lo es la geopolítica, añoranzas de épocas pasadas y sin sentido en estos tiempos.
Última edición por REDSTARSKI el 27 Jun 2022, 02:08, editado 2 veces en total.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

tacuster escribió: 27 Jun 2022, 01:32
sendin escribió: 26 Jun 2022, 21:32 Hola.
tacuster escribió: 26 Jun 2022, 20:07
jandres escribió: 26 Jun 2022, 10:26
tacuster escribió: 25 Jun 2022, 21:21
jandres escribió: 25 Jun 2022, 12:26 Me llama la atención como en el último paquete de ayuda norteamericana a Ucrania hay unas cuantas lanchas patrulleras.
No sé alguien tiene alguna explicación, de por qué se ha dado y/o se ha pedido eso?
Le has visto una foto a las susodichas lanchas?? tienen una rampa trasera que solo le falta un graffiti que diga: "despachamos minas con gusto"


Imagen


:militar21:
La cuestión es como llevas esos bichos allí....
Cualquier LPD ó LHD las dejan en Rotterdam hacen Rhin arriba por sus propios medios, una traspasada en transportes viales y perfectamente pueden hacer el Danubio con la corriente. Además la Mark VI desplaza 72 Tn. la misma plataforma que cargas un Leopard ó un Abrams puede llevar unas de estas y pasearla por toda Europa. La Mark V desplaza 52 Tn aún más fácil lo mueves en un acoplado civil igual.


Saludos.
Kraken escribió: 26 Jun 2022, 10:48 Si son de las versiones anteriores en avión a Rumania y camión hasta el puerto, de los mark VI en barco hasta Alemania o Polonia y camión hasta el puerto rumano.
Exacto.


Saludos.
Saludos.
El Danubio pasa por Serbia, aliada de Rusia. No creo que lo permitiera.
No digo que sea fácil, pero poder se puede. jerjejejejeee


Saludos.
En la segunda guerra los alemanes metieron buques por ahí, y hasta submarinos
https://www.u-historia.com/uhistoria/hi ... rnegro.htm

Hace unas página atrás comenté que los alemanes, ya que hablábamos de armamento pesado, :green: podían mandar por el Danubio unos 212.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Severino16 »

Andrés Eduardo González escribió: 27 Jun 2022, 00:51 :cool: :cool: Dieron dura pelea en ese pueblo. Seguro les causaron grandes pérdidas al invasor. Ahora a defender la nueva línea. Hay un río de por medio, ¿repetirán los rusos la táctica de la vez pasada para que los borren del mapa cruzándolo?
El desgaste fue mutuo los mismos ucranianos lo reconocieron, se me hizo un esfuerzo poco útil tanta lucha por esa ciudad.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 01:49...eso que usted llama artículos académicos no son mas que tontearías románticas, así como también lo es la geopolítica, añoranzas de épocas pasadas y sin sentido en estos tiempos.
Como tu digas. :thumbs:

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 27 Jun 2022, 02:45, editado 1 vez en total.


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Severino16 escribió: 27 Jun 2022, 02:06El desgaste fue mutuo los mismos ucranianos lo reconocieron, se me hizo un esfuerzo poco útil tanta lucha por esa ciudad.
Se me hace que la batalla se dio no por evitar que la tomaran los orcos, sino porque el costo de tomarla fuese alto asi como el tiempo que les llevo completar su objetivo.

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Jun 2022, 00:24
REDSTARSKI escribió: 26 Jun 2022, 20:14La decisión de iniciar la WWII fue prácticamente exclusiva de Hitler, no se que tienen que ver los antisemitas, los nacionalistas y los prusianos ahí.
Pues que lo siguieron entusiasmados en la aventura. :sm:



No tienes que acusar a nadie de edulcorar nada, puedes conseguir docenas de referencias a esa tesis, de la mano de la mas variopinta lista de autores desde mucho antes del comienzo de esta guerra.

Saludos :cool2:
Como le digo parece que desconoce la naturaleza de la dictadura fascista, algo muy básico, aunque recomienda groseramente leer de esto y aquello se nota sobremanera que sólo ha leído muy por encima, casi que pura propaganda interesada.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 02:46Como le digo parece que desconoce la naturaleza de la dictadura fascista, algo muy básico, aunque recomienda groseramente leer de esto y aquello se nota sobremanera que sólo ha leído muy por encima, casi que pura propaganda interesada.
No entiendo porque recomendar una lectura puede considerarse grosero... o quizas si entienda porque tu lo consideras asi... :cool:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Severino16 escribió: 27 Jun 2022, 02:06
Andrés Eduardo González escribió: 27 Jun 2022, 00:51 :cool: :cool: Dieron dura pelea en ese pueblo. Seguro les causaron grandes pérdidas al invasor. Ahora a defender la nueva línea. Hay un río de por medio, ¿repetirán los rusos la táctica de la vez pasada para que los borren del mapa cruzándolo?
El desgaste fue mutuo los mismos ucranianos lo reconocieron, se me hizo un esfuerzo poco útil tanta lucha por esa ciudad.
:cool: :cool: Es cierto, pero creo que ese esfuerzo se notará en Kherson...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Jun 2022, 02:50
REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 02:46Como le digo parece que desconoce la naturaleza de la dictadura fascista, algo muy básico, aunque recomienda groseramente leer de esto y aquello se nota sobremanera que sólo ha leído muy por encima, casi que pura propaganda interesada.
No entiendo porque recomendar una lectura puede considerarse grosero... o quizas si entienda porque tu lo consideras asi... :cool:

Saludos :cool2:
Vamos al ajo otra vez, lo que pasa es que el tiempo es corto, según esas cosas que usted lee y a las que le da razón por gusto, afirman que Putin cuando toma una decisión lo hace inspirado en Pedro el Grande, algo así como que mira la pintura de Pedro el escamoso que tienen en su despacho en el Kremlin, pues es básicamente lo mismo que yo le digo, que Putin se le corrió la teja por que a quien demonios se le ocurre llevar los asuntos de un estado moderno inspirado en un tipo que gobernó Rusia en el año de la pera, o Putin esta loco o es un deficiente mental. Pero lo que yo digo es que no esta loco, ni es deficiente mental, simplemente es un dictador fracasado como muchos dictadores han fracasado a lo largo de la historia, sobre todo porque eligió un sistema de gobierno fascista, y en este tipo de gobierno es necesario marchitar la energía vital de la sociedad para mantener el control y el poder, (por algo tanta gente productiva y con aspiraciones se larga de Rusia) de donde viene la ruina productiva y el fracaso económico. Ese fracaso social lo ha obligado a buscar prestigio en la guerra, una forma de legitimarse al buscar un enemigo externo y de reprimir aun mas el disenso interno, lo que resulta peor el remedio que la enfermedad, si Putin no se da cuenta de eso, pues es un majareta.

Y lo mismo con la geopolítica, el mismo concepto de Lebensraum ya era obsoleto en 1900, ya el mundo había cambiado, los grandes países no se fundaban en base a la extensión de su territorio, sino en base en la capacidad de desarrollar tecnología, pero Hitler era un tipo acomplejadillo y muy oscuro de mente, nunca había viajado, su mundo era aldeano y pensaba que la grandeza se media en KM2 :pena: y en ese altar sacrifico a la mejor sociedad del mundo, a los especialistas que en muchos campos configuraron el mundo en el que vivimos hoy, muchos huido a Norteamérica y muchos muertos y con sus carreras desperdiciadas.

Ahora si en 1900 la geopolítica era para idiotas majaretas, que queda para los que aún insisten que los estados modernos en 2022 tienen que ver el mapa para tomar las decisiones de política exterior. :pena: Valen mas las pocas hectáreas de pisos donde los taiwaneses fabrican las obleas de chips para el mundo, que la mayoría de la tierra ucraniana y sus minerales. Pero cualquiera empolla sobre un mapa (hasta yo lo puedo hacer) :wink: pero no cualquiera fabrica maquinas herramienta, ni F35 como churros, ni, etc. Así que es fácil para cualquier idiota hablar tontearías y no por eso yo tengo que leerlas.

Al igual que Putler mira un cuadro de Pedro el escamoso para buscar inspiración sobre que país invadir o destruir, Hitler miraba un cuadro de Federico El Grade con los mismos propósitos, podemos decir entonces que ambos son unos majaretas, yo creo que si. criminales irresponsables.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Aparentemente NASAMS para Ucrania, poco a poco se suman capacidades.






:green:


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Mensaje por REDSTARSKI »



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 04:23
KL Albrecht Achilles escribió: 27 Jun 2022, 02:50
REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 02:46Como le digo parece que desconoce la naturaleza de la dictadura fascista, algo muy básico, aunque recomienda groseramente leer de esto y aquello se nota sobremanera que sólo ha leído muy por encima, casi que pura propaganda interesada.
No entiendo porque recomendar una lectura puede considerarse grosero... o quizas si entienda porque tu lo consideras asi... :cool:
Vamos al ajo otra vez, lo que pasa es que el tiempo es corto, según esas cosas que usted lee y a las que le da razón por gusto, afirman que Putin cuando toma una decisión lo hace inspirado en Pedro el Grande...
El detalle esta en que tu estas muy comodo hablando solo de Putin y yo hice mencion de como algunos autores describen la idiosincracia rusa como una de las raices que de cuando cuando sirve de abono para que se asome un Pedro el Grande, un Stalin o un Vladimiro con delirios de grandeza a molestar a sus vecinos.
Un tema no excluye al otro y a la vez se complementan, pero yo estoy hablando de una cosa y tu de otra.
No era mi intencion ofenderte al sugerirte leer un poco sobre el tema y tener una conversacion interesante, pero tal parece que cualquier argumento que no sea valido a tu punto de vista es una tontearia.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

REDSTARSKI escribió: 27 Jun 2022, 04:29
Con ese P-8A dando vueltas de seguro ocurre algo interesante cerca de la dichosa isla. :twisted:

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

REDSTARSKI, eres demasiado susceptible e inflexible.

Que Putin es un dictador y un totalitario lo sabemos todos. Y efectivamente la geoestrategia es un concepto que debería estar superado a estas alturas (el problema es que sigue seduciendo a muchos).

Pero de lo que se trata es de comprender el por qué una mayoría tan aplastante de la población rusa está de su parte, porque propaganda fascista/comunista la hay en muchos sitios, e incluso cuando muchos se la tragan hay otros tantos (o más) que no lo hacen.

En mi opinión tiene que ver con dos factores que se retroalimentan: 1°) el complejo de inferioridad ruso ante Occidente, acrecentado tras la caída de la URSS y la decadencia de los años 90, y 2°) el clásico expansionismo, el ansia por dominar su espacio cercano y extender su influencia. Si sumamos la paranoia que les hace ver Napoleones y Hitlers listos para invadirlos por doquier... tenemos el cóctel perfecto.

Esos factores estaban ahí antes de Putin y seguirán estándolo después, salvo catarsis que dudo que suceda.


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