Agresión de Rusia a Ucrania
- Ave_Negra
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Agresión de Rusia a Ucrania
Buenos días, los ucranianos subieron un video de los últimos ataques a la isla, filmados desde una distancia segura con TB2:
PzH 2000 desplegados en el Este aparentemente:
Otro helo ruso fuera de combate cuando menos:
Saludos!
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\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Y de ahí las comillas... al final, estamos discutiendo sobre si fue antes el huevo o la gallina. Romviro habla de cosas que encajan con algunas de las que yo he dicho: la despolitización producida por el miedo (tradicional en Rusia, ya fuera con los zares o en la era comunista), el gusto por los "hombres fuertes" que sean capaces de liderar el país con mano de hierro y defendiéndolo de las amenazas externas, etc.
Todos esos son "rasgos" de la conciencia colectiva rusa, no de TODOS los rusos, pero sí de los suficientes como para que Putin sea "aceptable" para ellos. Añadamos el shock que supusieron los años 90 y la propaganda, et voilà!
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Agresión de Rusia a Ucrania
Yo pensaba que el sistema sovietico lo había parido como agente de la KGB. Como un ruso huérfano y repudiado no abría llegado a ninguna parte por mas entrañas del pueblo que llevara encima.jandres escribió: ↑27 Jun 2022, 15:57No, pero Putin es y sale del pueblo rusoREDSTARSKI escribió: ↑27 Jun 2022, 11:49Aparentemente según ustedes Putin toma sus decisiones escuchando al pueblo ruso y su idiosincrasia.sergiopl escribió: ↑27 Jun 2022, 10:24 REDSTARSKI, eres demasiado susceptible e inflexible.
Que Putin es un dictador y un totalitario lo sabemos todos. Y efectivamente la geoestrategia es un concepto que debería estar superado a estas alturas (el problema es que sigue seduciendo a muchos).
Pero de lo que se trata es de comprender el por qué una mayoría tan aplastante de la población rusa está de su parte, porque propaganda fascista/comunista la hay en muchos sitios, e incluso cuando muchos se la tragan hay otros tantos (o más) que no lo hacen.
En mi opinión tiene que ver con dos factores que se retroalimentan: 1°) el complejo de inferioridad ruso ante Occidente, acrecentado tras la caída de la URSS y la decadencia de los años 90, y 2°) el clásico expansionismo, el ansia por dominar su espacio cercano y extender su influencia. Si sumamos la paranoia que les hace ver Napoleones y Hitlers listos para invadirlos por doquier... tenemos el cóctel perfecto.
Esos factores estaban ahí antes de Putin y seguirán estándolo después, salvo catarsis que dudo que suceda.
Última edición por REDSTARSKI el 27 Jun 2022, 18:37, editado 1 vez en total.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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La lógica es una sola, ahi no vale lo que me gusta:sergiopl escribió: ↑27 Jun 2022, 16:05¿Por lógica? Será por TÚ lógicaREDSTARSKI escribió: ↑27 Jun 2022, 12:19Es lo que se deriva por lógica de lo que ustedes dicen. Y por ese motivo están equivocados. No es que a mi me gustan o no me gustan ciertas opiniones y en ese gusto va sin son ciertas o no. Simplemente se relacionen con la realidad y como no calzan se las puede desechar por falsas.
Yo pensé que Putin era un KGB que tenia agarrado de los huevos a los políticos rusos y desde esa posición se tomó el poder con su agrupación criminal, seguramente la idiosincrasia de Yetlsin, le impidió ver que tenía que exterminarlos cuando pudo. Es como decir que la permanencia en el poder de Maduro es gracias a la idiosincrasia de los venezolanos.
La permanencia en el poder de Putin solo se explica si un porcentaje sustancial de la población lo apoya. Pones el ejemplo de Maduro... y sí, su permanencia en el poder es gracias a la idiosincrasia (o a las circunstancias, o como quieras llamarlo) de una parte de los venezolanos y del país en su conjunto cuando se instaló en el poder el chavismo. Eso le permitió a Chaves levantar el entramado que ahora sustenta a Maduro en el poder... pero hay una diferencia bastante grande con el caso de Putin: Maduro se enfrenta a una gran oposición interna en Venezuela. Lo mismo pasaba con Trump, por ejemplo. Su elección fue fruto de las idiosincrasia, circunstancias, creencias, etc... de una parte del electorado estadounidense, pero había otra parte tanto o más grande que le repudiaba.
Hay que reconocer que Putin es muy popular en Rusia, y que seguramente ganaría unas elecciones "limpias". ¿Dónde están sus opositores? gurb señala que se dedica a reprimirlos y a amañar las elecciones... pero seamos sinceros: Navalny o cualquier otro son simples mosquitos en términos electorales. Putin, como totalitario que es, no consiente la más mínima discrepancia y se dedica a aplastar mosquitos, por si alguna vez crecen o son demasiados, pero no porque supongan una amenaza inminente. ¿Cómo es posible esto? Porque, alimentada con propaganda, pero también por voluntad propia (porque hay disidentes, o sea, que no es imposible) la sociedad rusa, en su conjunto, consiente... porque también está en su "idiosincrasia" el gusto por los "hombres fuertes", más que por la democracia.
¿Podría ser Rusia distinta a lo que es? Tal vez, pero era mucho más sencillo que acabara como ha acabado, porque no es la primera vez. Y posiblemente no sea la última.
Putin es un dictador fascista, el dictador solo responde a sus deseos, la idiosincrasia de los rusos no puede gobernar Rusia, no existe tal cosa como el gobierno del pueblo, o de la idiosincrasia. Entonces el responsable de la guerra es Putin y su camarilla de criminales fracasados que han arruinado a Rusia.
Última edición por REDSTARSKI el 27 Jun 2022, 20:17, editado 1 vez en total.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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Los orcos perpetran un genocidio.
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Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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¿Pero quién está diciendo que gobierne el pueblo o la idiosincrasia?REDSTARSKI escribió: ↑27 Jun 2022, 18:36La lógica es una sola, ahi no vale lo que me gusta:
Putin es un dictador fascista, el dictador solo responde a sus deseos, la idiosincrasia de los rusos no pueden gobernar Rusia, no existe tal cosa como el gobierno del pueblo, o de la idiosincrasia
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Estas en un circulo muy lejano pequeño obi juan.sergiopl escribió: ↑27 Jun 2022, 19:50¿Pero quién está diciendo que gobierne el pueblo o la idiosincrasia?REDSTARSKI escribió: ↑27 Jun 2022, 18:36La lógica es una sola, ahi no vale lo que me gusta:
Putin es un dictador fascista, el dictador solo responde a sus deseos, la idiosincrasia de los rusos no pueden gobernar Rusia, no existe tal cosa como el gobierno del pueblo, o de la idiosincrasia
Última edición por REDSTARSKI el 27 Jun 2022, 22:01, editado 1 vez en total.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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Ante argumentos de ese calado... una más en la lista de "pataletas" de REDSTARSKI
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Two captured Russian BMP-3s.
Ukrainians are fighting with the retreating Russian infantry.
224/ https://t.co/373BNsIhjm
Video impresionante del trabajo de los soldados.
Ukrainians are fighting with the retreating Russian infantry.
224/ https://t.co/373BNsIhjm
Video impresionante del trabajo de los soldados.
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Sigo sin entender como consiguen capturar estos cacharros intactos, imagínate las risas de los usuales si se llega a ver a soldados iraquíes combatiendo en un Bradley...REDSTARSKI escribió: ↑27 Jun 2022, 22:01 Two captured Russian BMP-3s.
Ukrainians are fighting with the retreating Russian infantry.
224/ https://t.co/373BNsIhjm
Video impresionante del trabajo de los soldados.
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Hitler tambien uso sus misiles V contra objetivos civiles en vez usarlos contra objetivos militares creyendo que la gente se rendiría por el terror eso no sucede la gente solo se llena de mayor determinación, además Rusia no le sobran misiles para usarlos en objetivos que militarmente no le generan ganancia.
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spooky escribió: ↑27 Jun 2022, 23:36 Hitler tambien uso sus misiles V contra objetivos civiles en vez usarlos contra objetivos militares creyendo que la gente se rendiría por el terror eso no sucede la gente solo se llena de mayor determinación, además Rusia no le sobran misiles para usarlos en objetivos que militarmente no le generan ganancia.
Es que es obvio que eso solo enfurece a la población y los une más para tratar de expulsar al invasor! No tiene lógica desde el punto de vista militar realizar un ataque así! Si los rusos fueran un poquito más inteligentes utilizarían los misiles que les quedan en deteriorar la infraestructura ferroviaria ucraniana y los depósitos de combustible.
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Girkin escribió:Severodonetsk – Lysychansk agglomeration: ...despite large losses the enemy managed to withdraw the core of the garrison from the operational encirclement, abandoning in the “cauldron” only small and forgotten detachments and groups of demoralised deserters. Very few P.O.W.s were taken. It can be said that our “pincers grabbed empty air”...South Donetsk frontline: Over several days the enemy managed to push our forces south of Uhledar, knocking back the “secondary” detachments of “mobilised” by 2-3 kilometers (more in places) and moving the frontline to Pavlivka and Ehorivka villages. Their blow clearly had limited and distracting nature with aim to weaken the pressure of the strike group of RF AF and LDPR AF on Lysychansk. Despite this, it demonstrated the relative weakness of our frontline on this quite important direction... Zaporizhye and Kherson frontlines: ... Notable is the generally increasing enemy activity, especially their artillery and sabotage groups.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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