Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Andrés Eduardo González]

Pero las 1000 también. Recuerdo muy bien una clara exposición que hizo el amigo AlexC que ya no hace vida en este foro, lo cual es una pena, y que guardé para momentos y respuestas como la que usted menciona. Y para mí no cabe duda que la Spice 1000 sí que puede. Pero no voy a caer en el juego de varios de sus paisanos, que imagino habrán leído en algún momento esa explicación, sólo que se hacen los que no... Y dejaré hasta aquí.

Lo que sí sigo sin cogerle la caña a Maxwell es en la cantidad a utilizar, porque se van más de los que él cree, y que cree que ustedes son mancos, lo cual yo no, pero que ustedes sí creen de nosotros.

[log]

Pero las 1000 también. Recuerdo muy bien una clara exposición que hizo el amigo AlexC que ya no hace vida en este foro, lo cual es una pena, y que guardé para momentos y respuestas como la que usted menciona. Y para mí no cabe duda que la Spice 1000 sí que puede. Pero no voy a caer en el juego de varios de sus paisanos, que imagino habrán leído en algún momento esa explicación, sólo que se hacen los que no... Y dejaré hasta aquí.

Lo que sí sigo sin cogerle la caña a Maxwell es en la cantidad a utilizar, porque se van más de los que él cree, y que cree que ustedes son mancos, lo cual yo no, pero que ustedes sí creen de nosotros.

Creo que lo más sano es dejar la discusión hasta acá, esta la información del fabricante cada quien es libre de leerla e interpretarla como quiera.
Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Pero las 1000 también. Recuerdo muy bien una clara exposición que hizo el amigo AlexC que ya no hace vida en este foro, lo cual es una pena...

Ahora que gano Petro debe estar pensando en emigrar otra vez.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pues no sé, de pronto sí, de pronto no. Es que aquí a don Petro le toca andarse con cuidado, esto no es Venezuela, donde la cague mucho, fácilmente sí que podría estar desatando una verdadera guerra civil. Los colombianos tenemos fama de ser pacientes con algo, pero tampoco de dejárnosla montar por el primero que se crea Mesías. Y ya conocen bien cómo termina eso de no dejárnosla montar de alguien... a balazo limpio y sin agüero.

[JRAP2020]

Pues no sé, de pronto sí, de pronto no. Es que aquí a don Petro le toca andarse con cuidado, esto no es Venezuela, donde la cague mucho, fácilmente sí que podría estar desatando una verdadera guerra civil. Los colombianos tenemos fama de ser pacientes con algo, pero tampoco de dejárnosla montar por el primero que se crea Mesías. Y ya conocen bien cómo termina eso de no dejárnosla montar de alguien... a balazo limpio y sin agüero.

Otra guerra civil mas Andres??
Y lo que trajiste justamente corrobora lo afirmado por Seaman

[Andrés Eduardo González]

Pues no sé, de pronto sí, de pronto no. Es que aquí a don Petro le toca andarse con cuidado, esto no es Venezuela, donde la cague mucho, fácilmente sí que podría estar desatando una verdadera guerra civil. Los colombianos tenemos fama de ser pacientes con algo, pero tampoco de dejárnosla montar por el primero que se crea Mesías. Y ya conocen bien cómo termina eso de no dejárnosla montar de alguien... a balazo limpio y sin agüero.

Otra guerra civil mas Andres??
Y lo que trajiste justamente corrobora lo afirmado por Seaman

Pues me atengo a lo que explicó AlexC en su momento, con videos y con información que complementa al fabricante, incluso antes que apareciera la 250, no me apegaré a sus cosas, las de ustedes. Creo que ha quedado claro de mi parte. No me hagan repetir por enésima vez lo mismo.

[Seaman]

Los kits de orientación SPICE de RAFAEL, que brindan capacidades de navegación ultrainteligente, guía, orientación y localización, son la respuesta ideal a los desafíos que enfrentan los aviones de combate de hoy. Convierten ojivas de propósito general y de penetración que pesan 1000 o 2000 libras en armas de ataque de precisión con rangos de 60 a 100 km; brindan múltiples impactos simultáneos con una precisión milimétrica. Las tecnologías EO/IR avanzadas permiten la orientación, la adquisición y el seguimiento autónomo de objetivos en movimiento, y un algoritmo de coincidencia de escenas permite misiones totalmente autónomas e independientes del GPS con ajuste de ruta en pleno vuelo y daños colaterales mínimos.

https://www.rafael.co.il/spice-family/
https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... 0-2000.pdf

Así que la bombita sí que puede hacer más cosas de las que ustedes dicen que no puede.

Y ya sé que me dirán: pero eso es lo que dice el fabricante. Pues hay que creerle al fabricante, si no, entonces a quién. Es como preguntarle a mi madre si yo no soy hijo de ella.

Porque si la cuestión es no creerle al fabricante, entonces... me parece que los rusos son los que se llevan las palmas en ese aparte...

Por si acaso no lo leíste, me autocito y resalto:

Ahhhhhhh... Es que la SPICE 1000/2000 no "DEBERÍA" ser empleado más allá de sus capacidades y eso incluye objetivos en movimiento u objetivos con capacidad de moverse y que esten fuera del basket de su seeker al momento de entrar a matar. De ahí uno de los errores, repetitivos de MAX...

Saludos

[Seaman]

Pero las 1000 también. Recuerdo muy bien una clara exposición que hizo el amigo AlexC que ya no hace vida en este foro, lo cual es una pena, y que guardé para momentos y respuestas como la que usted menciona. Y para mí no cabe duda que la Spice 1000 sí que puede. Pero no voy a caer en el juego de varios de sus paisanos, que imagino habrán leído en algún momento esa explicación, sólo que se hacen los que no... Y dejaré hasta aquí.

Lo que sí sigo sin cogerle la caña a Maxwell es en la cantidad a utilizar, porque se van más de los que él cree, y que cree que ustedes son mancos, lo cual yo no, pero que ustedes sí creen de nosotros.

Explicación que siempre traes a colación y que te quedas sólo con una parte de es debate que se dió por AM en su momento, debate que ya traje enlazado varias veces a FMG.
Y se lo que digo, pues ese debata se dio entre AlexC, DavidRC y mi persona. Es necesario que enlace ese debate de nuevo?

Saludos

[MAXWELL]

Interesantes datos en el brochure que nos trajo Andres....veamos:

> La Spice 1000 tiene un alcance de 125 Km....esto quiere decir que BARU en Maracaibo,esta a tiro de Spice,desde territorio colombiano.
Specifications Technical
2000 SPICE ‒ km 60 Range Off-Stand
1000 SPICE ‒ km 125


> A la Spice 1000 y 2000 se le pueden introducir los datos en vuelo(On board)por lo tanto se desmiente ,ese argumento que decian los foristas venezolanos, que no era posible programar la Spice en vuelo....esto quiere decir que si la bateria se mueve de sitio, simplemente en vuelo el piloto del Kfir mete las nuevas coordenadas y listo....la Spice va por la bateria.



Aqui el link con los datos (pag 2)
https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... 0-2000.pdf

[Domper]

> A la Spice 1000 y 2000 se le pueden introducir los datos en vuelo(On board)por lo tanto se desmiente ,ese argumento que decian los foristas venezolanos, que no era posible programar la Spice en vuelo....esto quiere decir que si la bateria se mueve de sitio, simplemente en vuelo el piloto del Kfir mete las nuevas coordenadas y listo....la Spice va por la bateria.

Una cuestión ¿Cómo se comunica al piloto la nueva posición de la batería? No digo que no se pueda, que para eso se idearon los sistemas de reconocimiento y de comunicaciones, y si no fuera factible, no se hubiera implementado esa capacidad en el arma.

Recuérdese que no es lo mismo atacar a un buque, que pueda ser detectado con los sistemas de a bordo, que a una batería de artillería. No dudo que un F-15i (biplaza) pueda recibir actualizaciones y reprogramar la bomba. Sin embargo ¿Podría hacer eso un monoplaza del año de la tana como un Kfir colombiano? De nuevo, es una capacidad que puede incorporarse, es de suponer, pero ¿Dispone Colombia de los medios de reconocimiento y de comunicaciones capaces de transmitir la nueva posición en tiempo real? ¿Los Kfir tienen un enlace de datos adecuado?

Ya quedan las preguntas del millón. Si lo tienen ¿A quién se le ocurrió meterlo en un aparato que tendría que haber sido sustituido hace veinte años? Si no lo tienen ¿Es de sentido común modernizar aviones al final de su vida operativa?

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pues los Kfir llevan Pods Reccelite y Litening II. Y en datalink, usan un sistema israelí Link 16.



Como dicen en España, la célula en sí podrá ser del año de la "pera", pero lo que es su electrónica, aviónica, radar, armas y demás sistemas, sí son de lo más moderno que hay hoy día.

[MAXWELL]

Una cuestión ¿Cómo se comunica al piloto la nueva posición de la batería?

En el EJC y la FAC existen lo que se llama JTAC,que es un observador adelantado que dirige el fuego de aviones sobre los blancos,en el caso que nos ocupa,los comandos tambien hacen de observadores adelantados y transmiten las coordenadas de la ubicación de la bateria.



Los drones de la FAC tambien pueden observar y dar las nuevas coordenadas y la lechuza,la puede triangular y dar las coordenadas y todos estos datos se transmiten por data link 16...presente en los Kfir.

[MAXWELL]

CUANDO UNA FUERZA AEREA TIENE DRONES OPERATIVOS LES COLOCA SUS CUCARDAS

En el siguiente video en el minuto 2:38 se puede apreciar que los drones escan eagle ya tienen las cucardas de la FAC,la vez pasada trajeron fotos donde los drones de la FAC no tenian las cucardas pero,en la red se pueden encontrar muchos videos,donde se observa a personal de la fac operandolos,donde se observa a personal de la fac en el shelter de mando de los drones,todo eso confirma la propiedad del dron en poder de la FAC y no como otras fuerzas aereas que toman fotos de una demostración que les hace un fabricante en una de sus bases y ya quiere hacerlos pasar como propios.


Aqui el video.......https://www.youtube.com/watch?v=aEpaOW0A8Dw&t=20s

[Kraken]

Usaran un enlace de datos israelí, no link 16.

[Domper]

Una cuestión ¿Cómo se comunica al piloto la nueva posición de la batería?

En el EJC y la FAC existen lo que se llama JTAC,que es un observador adelantado que dirige el fuego de aviones sobre los blancos,en el caso que nos ocupa,los comandos tambien hacen de observadores adelantados y transmiten las coordenadas de la ubicación de la bateria.

Me parece que no nos hemos entendido.

Claro que hay observadores avanzados; extraño sería que Colombia no los tuviera. Ahora bien ¿Tiene sentido desperdiciar el largo alcance de una Spice para atacar un objetivo en la línea del frente? Porque no creo que un observador avanzado sea capaz de localizar a una batería que se mueve por la retaguardia enemiga. Salvo que hablemos de unidades de reconocimiento que se introduzcan profundamente en el campo contrario.

Los drones son adecuados para esta función, desde luego. En la guerra del Alto Karabaj, y ahora en Ucrania, se ha visto su gran utilidad. La cuestión no es esa, sino otra que está en relación también con los observadores avanzados ¿Colombia dispone de algún sistema para transmitir la información al Kfir? Sí, tienen data link (malo sería que no dispusieran de él a estas alturas) pero ¿Se transmite la posición directamente, o son necesarios pasos intermedios? ¿El operador de un dron puede pasar por su cuenta las coordenadas al Kfir para que la ataque, con un enlace directo? Porque en esta cuestión, los segundos cuentan.

Ya en 1991, la Coalición disponía de un sistema similar. El observador avanzado escogía el objetivo y transmitía la posición a un puesto de mando aerotransportado (un EC-130) que transmitía la posición al F-16 encargado, de tal manera que en su HUD se presentaba el objetivo que podía atacar con “bombas tontas” con notable precisión ¿Tiene Colombia algo parecido? Si es así, magnífico.

Queda la cuestión del piloto de monoplaza que en medio de un ambiente hostil tiene que reprogramar su arma. Salvo que se pueda hacer automáticamente, como con las JDAM.

Saludos