Agresión de Rusia a Ucrania

[Ave_Negra]

¿Unas tropas destrozadas, que por mucho que se retiren le va a seguir cayendo la de dios? Ya vemos lo que le sirvió los "reclutas" del los cacareados cuerpos en la zona de Karkiv. Y los ucranianos con ganas de martillear a los Chechenos "Rambos", Wagner y demas elementos.

De acuerdo, además tendrían que dejar gran parte del material pesado atrás, pero ponte en las botas de los generales y de Putler: lo último que quieren es otra paliza como la de Járkov, necesitan hombres con desesperación para intentar salvar el Dombás, y seguramente creen que allí tienen suficientes unidades intactas para lograrlo. Lo lógico sería que esta vez se anticipen a la debacle y anuncien la retirada para fortalecer las defensas de las republiquetas.

El detalle esta en como las sacas de ahi sin que las machaquen mientras se retiran.

Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.

[Silver_Dragon]

De acuerdo, además tendrían que dejar gran parte del material pesado atrás, pero ponte en las botas de los generales y de Putler: lo último que quieren es otra paliza como la de Járkov, necesitan hombres con desesperación para intentar salvar el Dombás, y seguramente creen que allí tienen suficientes unidades intactas para lograrlo. Lo lógico sería que esta vez se anticipen a la debacle y anuncien la retirada para fortalecer las defensas de las republiquetas.

Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.

Esto no es Izium o Karkiv, que tenías unos pantanos que los podías cruzar con vehículos o caminando. No tienes por donde salir.... Los puentes están dañados y/o destruidos que no te aguantan el peso de un camión. Intentar meterlos en coches e ir por pontones es suicida porque te está bombardeando la artillería y nadar al otro lado del Dnipo (300-500) metro, No es una opción.

En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los feries, que de paso, dejarás desguarnecido el frente, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas. Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

Para eso, hay algo que se llama "rendición"...

[KL Albrecht Achilles]

Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.

Pero estamos hablando de Jerson, alli tienes que cruzar el rio en pontones si o si. Eso implica una concentracion de tropas y equipos en la ribera del rio que dificilmemte pasaria desapercibida.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Fuentes indican que el cruce de transporte de Lyman ha sido liberado, y las fuerzas de Ucrania ahora están conduciendo por la autopista P-66 al N de Sievrodonetsk. Los partisanos han informado que una serie de convoyes de orcos se dirigían al S de Savatove a alta velocidad.


Saludos

[REDSTARSKI]

Serán mucho lo bobos los soldados rusos si se dejan masacrar en Kherson por nada, o para darle vidilla a Vladimiro unos días.

El que tenga dos dedos de frente sabe que no vale la pena morir ya, sin suministros y sin posibilidades de huir y sin tener mandos en quien confiar pues todos son unos brutos incompetentes.

Los han metido en una ratonera, el compromiso que tenían de cumplir con el deber a quedado roto.

[spooky]

Pero seria mejor para los civiles y la ciudad si a los rusos se les permite marchar y no que se arme una lucha urbana a muerte, la ciudad quedaría como Maripol, abría muchos civiles muertos y heridos , las fuerzas armadas ucranianas perderían muchos hombres. equipo y tiempo que podrían disponer en la siguiente ofensiva.

[Carlos Bautista]

Hola.

El teniente general Berdniko responsable de la zona militar donde los ucranianos estan apaleando a los rusos, ha sido destituido (llevaba 2 semanas en el cargo). Sin embargo, en su Telegram, el principal propagandista del Kremlin, Soloviev, pidió la ejecución de los comandantes rusos que permitieron la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kharkiv.

Pero básicamente está pidiendo que fusilen a putin y a shoigú...

[Ave_Negra]

(...)
En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los ferries, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas.

De acuerdo, pero no olvides que los ferries estuvieron días o semanas moviendo equipo militar ruso y no fueron atacados porque también transportaban vehículos civiles, dicho por los ucranianos, no recuerdo si fue Arestovych o quien que dijo que los ferries eran un blanco difícil por ese motivo. Además, los puentes todavía se pueden cruzar a pie, quizás hasta envíen a los Mi-26, aunque lo dudo mucho, pero otros helicópteros más pequeños podrían colaborar con la evacuación. En última instancia, vuelvo a lo mismo, no creo que los ucranianos ataquen columnas de vehículos civiles y militares, ¿qué evita que los rusos usen a los civiles como escudos humanos?.

Como siempre, veremos qué ocurre, no es la primera vez que se rumorea que los rusos están por retirarse de Jersón. Ojalá lo hagan y ojalá los ucranianos puedan bombardearlos durante la retirada sin piedad

(...) Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

La guerra se puede alargar de todas maneras si la batalla por Jersón se estira y los ucranianos tienen que pelear casa por casa por la ciudad y otros asentamientos, perdiendo tiempo, que podría aprovechar Rusia para tomar medidas drásticas como decretar la movilización general, o para reclutar nuevo personal para enviar al Dombás. Pero el tema es mucho más sencillo, digamos que rusos y ucranianos tienen 20mil hombres en ese frente cada uno. Luego, los 20mil rusos se van al Dombás mañana, sin el armamento pesado, mientras que los 20mil ucranianos se van al Dombás pasado mañana con todo su equipo, y con la liberación de Jersón en el bolsillo ¿quién sale ganando?. No todas las batallas tienen que terminar con el enemigo completamente destruído, y tu mismo lo has dicho, las rusas son "unas tropas destrozadas", salvo, quizás, en la mente de los generales de Putler, o al menos cuando tienen que darle explicaciones a éste.

No falta mucho para ver el desenlace

Saludos!

[REDSTARSKI]

Tienen un agujero que cubrir luego del desastre de Járkov, y las únicas fuerzas disponibles para hacerlo, están en Jersón cocinándose a fuego lento. La decisión inteligente es retirarse de allí y usar esas tropas para defender Lugansk. La alternativa es otra derrota humillante que los va a dejar aún más cortos de personal y expuestos en el Dombás.

De Kherson pueden sacar los hombres nada mas. Esa fuerza de combate va a estar inoperativa por mucho tiempo.

[REDSTARSKI]

Yo no se si estos soldados ucranianos no preguntan ey! se rinden o que, la verdad es que se escucha que les zumbas las balas. hay que tenerlas bien puestas.

Creo que hay videos de Iwo Jima o Okinawa donde los tipos se exponen así a que los maten, pero esos eran japos de 1900 que vivían como japos de 1600

[Ave_Negra]

(...)
Esa fuerza de combate va a estar inoperativa por mucho tiempo.

Eso lo sabemos en el foro, lo saben los ucranianos y cualquiera con dos dedos de frente, los generales rusos, en cambio, no tienen tantas luces y ahora están desesperados. Recordemos lo que pasó en Kiev, cuando no habían terminado de retirarse, y enseguida atacaron en dirección a Izium; las tropas habían recibido una paliza, no estaban en condiciones de nada e igualmente las empeñaron. Los resultados están a la vista.

[Carlos Bautista]

Esto no es Izium o Karkiv, que tenías unos pantanos que los podías cruzar con vehículos o caminando. No tienes por donde salir.... Los puentes están dañados y/o destruidos que no te aguantan el peso de un camión. Intentar meterlos en coches e ir por pontones es suicida porque te está bombardeando la artillería y nadar al otro lado del Dnipo (300-500) metro, No es una opción.

En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los feries, que de paso, dejarás desguarnecido el frente, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas. Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

Para eso, hay algo que se llama "rendición"...

Otra cosa es que quizá los ucranianos estén esperando que los rusos comiencen a cruzar para atacar su vanguardia y que esta, una vez destruida, sirva como tapón para el resto de unidades..., lo que constituiría en un ejercicio de tiro al pato.

[REDSTARSKI]

(...)
En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los ferries, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas.

De acuerdo, pero no olvides que los ferries estuvieron días o semanas moviendo equipo militar ruso y no fueron atacados porque también transportaban vehículos civiles, dicho por los ucranianos, no recuerdo si fue Arestovych o quien que dijo que los ferries eran un blanco difícil por ese motivo. Además, los puentes todavía se pueden cruzar a pie, quizás hasta envíen a los Mi-26, aunque lo dudo mucho, pero otros helicópteros más pequeños podrían colaborar con la evacuación. En última instancia, vuelvo a lo mismo, no creo que los ucranianos ataquen columnas de vehículos civiles y militares, ¿qué evita que los rusos usen a los civiles como escudos humanos?.

Como siempre, veremos qué ocurre, no es la primera vez que se rumorea que los rusos están por retirarse de Jersón. Ojalá lo hagan y ojalá los ucranianos puedan bombardearlos durante la retirada sin piedad

(...) Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

La guerra se puede alargar de todas maneras si la batalla por Jersón se estira y los ucranianos tienen que pelear casa por casa por la ciudad y otros asentamientos, perdiendo tiempo, que podría aprovechar Rusia para tomar medidas drásticas como decretar la movilización general, o para reclutar nuevo personal para enviar al Dombás. Pero el tema es mucho más sencillo, digamos que rusos y ucranianos tienen 20mil hombres en ese frente cada uno. Luego, los 20mil rusos se van al Dombás mañana, sin el armamento pesado, mientras que los 20mil ucranianos se van al Dombás pasado mañana con todo su equipo, y con la liberación de Jersón en el bolsillo ¿quién sale ganando?. No todas las batallas tienen que terminar con el enemigo completamente destruído, y tu mismo lo has dicho, las rusas son "unas tropas destrozadas", salvo, quizás, en la mente de los generales de Putler, o al menos cuando tienen que darle explicaciones a éste.

No falta mucho para ver el desenlace

Saludos!

Kherson a dejado de tener valor militar cuando las tropas ucranianas están a las afueras de Belgorod y me huelo de que si quisieran atacarla y rodearla lo podrían hacer con las tropas que tenían protegiendo Karkov que han quedado libres y algunos refuerzos de granaderos panzer.

Los ucranianos pueden sacar elementos de Kherson y enviarlos al frente de Mariupol por ejemplo, al completo, con sus equipos y sus soldados curtidos por combate, himars y artillería, la distancia al mar no es mucha, y desde Mariupol le podrían pegar al puente de Kerch.

Las posibilidades ucranianas son muchas y deben tener de cabeza al estado mayor ucraniano, deben elegir y tomar decisiones en el momento en el que la audacia será recompensada con la victoria rápida si sale bien. O ser precavidos y enfrentarse a meses de duros combates hacia una victoria que es segura, y soportar las criticas de los analista a posteriori que les reclamaran las perdidas en una guerra que esta ganada.

Yo por ejemplo no estoy de acuerdo en que hayan hecho un ataque de exploración en Peski, no entiendo que buscaban ahí, en donde esta el núcleo duro de fuerzas rusas, mala decisión. Se retiraron y quedo grabado, eso puede ser usado por la propaganda rusa.

[spooky]

Los propagandistas del regimen estan teniendo un colapso

[ALEXC]

Motivacion = cohesion ....



Y creo que los soldados la tienen toda.... la siguiente imagen resume para mi, lo que hoy representa el soldado ucraniano: